Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Александр Владимирович ([info]lesnoy)
@ 2006-11-19 20:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему атеисты ненавидят верующих
Я вот только отчасти могу согласиться с доктором Ливси (Сергеем Лукьяненко в миру).
Может быть, оно всё так и есть, и атеистам невмоготу от того, что у них никакой веры во что-то светлое и вечное не имеется, а другие ею живут и жизнь их полна и счастлива благодаря этой вере.

Но, я думаю, главное – в другом. Ненавидят (те, кто именно ненавидят) верующих они потому, что те напоминают им о банальной ответственности. Об ответственности за всё, что делаешь в жизни. О том, что всё не просто так. И о том, что совесть – это не только слово. Что нужно жить по Правде, а не только для удовольствия, и что за всё нужно будет держать ответ.

А кому из тех, кто хочет "жить и наслаждаться", понравится только даже мысль об ответственности, уж не говоря о перспективе Страшного Суда?

Ну, а те из атеистов, кто ответственность вполне принимают, и для которых совесть это не пустой звук, те и верующих не ненавидят.

Вот как-то так думаю.


(Добавить комментарий)


[info]_shepot_vetra_@lj
2006-11-19 14:24 (ссылка)
Ненавидят?
Впрочем, могут. Как некие ненавидят свою живую совесть, говорящую прямо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2006-11-19 16:25 (ссылка)
Да, об этом и было сказано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cldlune691@lj
2006-11-19 14:25 (ссылка)
Сугубо имхо: из общения с наиболее ярыми ненавистниками возникло впечатление, что многие из них... словно одержимые бесом. Бес не выносит Христа, соотвественно - поведение этих людей при общении с верующими часто лишено адекватности. Притом, что и отказаться от общения они не могут: всё время сами лезут, начинают крик, оскорбления и т.п. Казалось бы - если ты неверующий, так тебе должны быть безразличны как верующие, так и их заботы.

Ан нет: бесу неймётся...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2006-11-19 16:27 (ссылка)
И такое бывает, спорить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cyberzx@lj
2006-11-19 14:41 (ссылка)
Можно сколько угодно спорить о высокоморальности атеистов и рабской низости верующих. Но достаточно просто сравнить сообщества [info]pravoslav_ru@lj и [info]ru_antireligion@lj по количеству помоев, желчи и глупости, что бы понять что к чему.
Для меня атеист не лучше сатаниста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cyberzx@lj
2006-11-19 14:43 (ссылка)
А Сергея Лукьяненко я уважаю за то, что не боится выразить свою позицию и разворошить осиное гнездо. Очень редкое и нужное в наше время качество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2006-11-19 16:33 (ссылка)
Да, Лукьяненко занимает достойную позицию, прямо говорит, что является православным и русским, а не общечеловеком.
В своё время меня это несколько удивило: для современного популярного писателя, ещё и фантаста, это, прямо скажем, не совсем обычно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]going_out@lj
2006-11-19 17:11 (ссылка)
А что такое "атеист"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyberzx@lj
2006-11-19 17:15 (ссылка)
атеист тот кто верит что Бога не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2006-11-19 17:19 (ссылка)
Возможно, необходимое, но явно недостаточное определение. Во всяком случае, в смысле этого постинга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyberzx@lj
2006-11-19 17:27 (ссылка)
что будет достаточным определением?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2006-11-19 17:39 (ссылка)
Ни один ярлык типа "атеист", "верующий", "фашист", "филателист" не определяет содержания, поэтому людям иногда бывает трудно договариваться. Особенно в тех областях, которые так или иначе связаны с неким объектом с ярлыком "Бог". Потому следует подобных тем избегать. А вообще, худщей ненависти одного "верующего" к другому, чем на форуме, скажем, о.Кураева, я не встречал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dead_voi@lj
2006-11-19 19:10 (ссылка)
Согласен,если нечего предложить взамен - никто не имеет права разрушать веру и надежду,связь с высшим миром.
То,что высшие силы существуют - совершенно очевидно,иначе многие вещи,которые дает вера, объяснить нельзя.

(Ответить)


[info]urus_hay@lj
2006-11-19 19:14 (ссылка)
*Ненавидят (те, кто именно ненавидят) верующих они потому, что те напоминают им о банальной ответственности. Об ответственности за всё, что делаешь в жизни. О том, что всё не просто так. И о том, что совесть – это не только слово. Что нужно жить по Правде, а не только для удовольствия, и что за всё нужно будет держать ответ*

Уж сразу и ненавидеть... скажете, право :)
Но верующие _несколько раздражают_ нас тем, что по умолчанию полагают всех неверующих безответсвенными, бездуховными, бессовестными и лживыми, живущими по Лжи и только для удовольствия - а всё потому, что после смерти им ничего не будет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2006-11-19 19:25 (ссылка)
Именно про ненавидящих сказано единственно потому, что я принял условия игры, предложенные Лукьяненко. Это он задался вопросом "почему ненавидят".
О ненавидящих (которые тоже, конечно, бывают) я и высказал.

То, что не все из вас именно ненавистники, или безответственные и бессовестные, я, поверьте, вполне понимаю.
И, вроде бы, сказал об этом в самой исходной записи.
Поэтому Вы зря так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urus_hay@lj
2006-11-19 19:30 (ссылка)
Извините, если получилось обидно. Не имел в виду лично Вас - но именно с таким отношением со стороны верующих сталкиваюсь регулярно

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-11-20 00:53 (ссылка)
Спасибо, посмеялся:)
Могу добавить, что мы еще презираем верующих за непроходимую глупость. И опасаемся, т.к. от дурака можно ожидать чего угодно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kk_blacksmith@lj
2006-11-20 01:12 (ссылка)
Подленькое безименное высказывание. Вы настоящий атеист.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-11-20 07:33 (ссылка)
Неужто еще и неграмотность является вашей характерной чертой?
Однако, каков набор-то, а?:)

(Ответить)


[info]evalex@lj
2006-11-20 08:01 (ссылка)
Атеизм тоже вера. Хоть это и абсурдно.

(Ответить)


[info]der_scholar@lj
2006-11-20 09:37 (ссылка)
У меня такое ощущение, что подавляющее большинство споров между верующими и атеистами, выражаясь словами князя Мышкина, "не про то"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2006-11-20 13:14 (ссылка)
Не могу не спросить: а про что и какими именно они должны быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]der_scholar@lj
2006-11-20 13:47 (ссылка)
Откуда мне знать. Но когда я наблюдаю подобные споры или вдруг сам в таковых участвую, довольно быстро охватывает ощущение тупика. Споры ведутся на языке логики там, где логика неуместна. Споры ведутся вокруг мелочей, частностей, эти частности можно до бесконечности трактовать в ту или иную сторону, со знаком плюс или со знаком минус. Но это все мимо цели.

А главная ошибка многих атеистов, по моему, это материалистическое понимание положений религии, нежелание и неумение понять их по-другому. Они читают священные тексты, как научную фантастику, а не как Откровения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2006-11-20 15:40 (ссылка)
Прочитал цитату в Вашем журнале.
Да, мне кажется, что князь, говоря об атеистах своего времени очень ровно и даже благожелательно, хотел высказать, что они, будучи часто неглупыми и воспитанными людьми, но полагаясь именно на ум, просто не в состоянии почувствовать то, что доступно как раз-таки только чувственному восприятию человеческой души.

В этом смысле, конечно, и сейчас не о том говорят.

Многие даже и верующие не о том говорят. Потому что это очень не просто – говорить правильно и близко к действительности о том, что чувствует человеческая душа.
А атеисты этого попросту стыдятся и боятся – признать, что у них есть душа, которая ещё и может чувствовать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-01-28 16:18 (ссылка)
Думается (и судя по себе также), убежденный атеист, тем более такой, "для которого совесть на пустой звук", - НЕПРЕМЕННО ДОЛЖЕН ненавидеть верующих лютой ненавистью.
Ведь он до глубины души убежден, что верующие - либо идиоты, воображающие себя всезнающими, либо бессовестные обманщики.
По мнению атеиста, верующие ВРУТ В ГЛАВНОМ. Либо по глупости, либо по бессовестности, очевидно. Верующие для убежденного атеиста - ПРОТИВНИКИ ПРАВДЫ, разрушители всего самого святого. (чуть не написал - "сатанисты" :))
По мнению атеиста, верующие, сознательно или нет, обманывают несчастных людей; особенно тех, кто ищет утешения в скорбях (вдовы, родители, потерявшие детей). Что может быть гнуснее, если это сознательный обман?
Главное даже не в материальных выгодах, которые приобретают себе "жадные попы". Главное: атеист уверен, что они ОБМАНЫВАЮТ ЛЮДЕЙ В ГЛАВНОМ, делают их глупыми и невежественными.
Поэтому любой "настоящий" атеист обязан считать верующих своими врагами, и врагами всего человечества. А заповедью о любви к врагам атеисты не связаны, поэтому и ненавидеть он нас обязан. И должен стремиться верующих извести; не так, так эдак. Иначе у него проблемы или с головой или с моралью.
Так что если атеист ненавидит верующих - это хороший признак. Значит ПРАВДА для него не пустой звук. Пусть он ошибается, считая правдой ложь, но по крайней мере он считает, что правда есть.
Савл люто ненавидел христиан...
Люди же, напротив, терпимые к верующим, и считающие, что "все по своему правы", и "главное, чтобы никого не притесняли за убеждения" - куда хуже таких вот атеистов-ненавидящих. Мало того, что они правды не знают, так еще и утверждают, что ее нет (или, что правда не стоит того, чтобы за нее страдали люди).
Поддерживается же атеист в своих убеждениях уверенностью, что он ЗНАЕТ ПРАВДУ. Откуда вывод, что переубедить его невозможно до тех пор, пока его уверенность в своих познаниях (а проще сказать, уверенность в себе) не будет разбита. На это человеческих сил иной раз мало...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это я написал :)
[info]gsm2015@lj
2007-01-28 16:23 (ссылка)
Не сообразил, пользователем комментарий поставить :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-01-29 13:57 (ссылка)
Да, насчёт теплохладности всё так и есть, это очень мерзкая вещь в человеке.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-05 14:47 (ссылка)
В тоже неправы . Мы не в праве вас оскорблять . Настоящие атеисты в бога просто не верят , но они справедливы . Я сам атеист , но ненавижу группу "Пусерай " . Да они оскорбили людей !!! За такое ... за такое надо их подольше посадить !!! Группа пусерай ЗАРАЗА . Вот так !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mlgluhar@lj
2007-04-08 12:57 (ссылка)
Я вообще не люблю слова "атеист". Оно нерусское, поэтому звучит исключительно для ушей и мозгов, но не для сердца. В русском языке есть слова "безбожие", "безбожник". А кто такой безбожник, спросим мы себя? Безбожник - это человек, ни в чём не знающий и не имеющий Бога. Ни в мыслях, ни в словах, ни в делах. Я не спешу называть безбожником человека, относящего себя к атеистам по форме, если дела его честны и праведны. Ну, а наличие веры, как известно, тоже устанавливается не по одним словам о Боге и исполнению обрядов. Потому что вера без дел мертва.

(Ответить)


(Анонимно)
2013-05-05 14:37 (ссылка)
Вы неправы ! это вы нас ненавидете ( Я сам атеист ) . Атеисты ненавидят верующих ( христиане , буддисты , исламисты и т.д ) , потому что они нам навязывают своё мировозрение . Вот почему . Бога нет !!! Вы нам это никогда не докажите !!! Вот пример того что вы навязываете свои мысли - у нас в станице есть воскресная школа . Так мне там все мои друзья пытаются в 200-отый раз доказать что бог есть . Я этого терпеть не могу ! Вы так надоели с этой навязчивостью .

(Ответить)