Я о русской идее писал вот здесь.

Но в целом согласен.

Ну станут русские похожи на современных чеченцев - и в чем кайф? Я, конечно, политкорремтен и все-такое, но чечены таки не самый симпатичный народец? Может лучше убить чечена в себе,а ?

Крыловский метод и проще, и для ущемленного самолюбия куда как приятсвенней.
Эх, нам бы еще и излучающих башен с Обитаемого острова... а то ведь СМИ не справляются.

хехехе

и таблеток эфтоназии от цинизма. да побольше, побольше...

во-вторых, никогда не называйте трезвость мышления цинизмом. Может получиться неловко.
;-)

какого мышления? вы что, антисемит? и не неловко, а неустойчиво, горяще, и тревожно сверкающе.

Что пардон, то пардон.

Зачем убивать "чеченца" в себе? Может, лучше взрастить?

Я вот думаю: Вы сознательно передёргиваете или по недомыслию?
Чеченцы несимпатичны рабовладением, тунеядством и наркоторговлей.
Русские могут создавать товары и без этих эксцессов. И при этом ненавидеть Запад.

Ремизовская статья, на мой вкус - один из наименее удачных его текстов (повторюсь - на мой вкус). Но Бог с ним, мне более интересна Ваша точка зрения. Хотелось бы понять: в побивании в себе Запада Вы - за изоляционизм или, к примеру, за дружбу с аятоллами (в духе нашего общего друга Мити - к которому, как Вы могли заметить, я отношусь очень хорошо, что никоим образом не относится к его идеологическим воззрениям). Или - нечто третье?

ЗЫ: Моя точка зрения Вам, полагаю, известна. Почти совпадающая с холмогоровской, только я предпочитаю терминологию типа "иудеохристианская цивилизация" vs. Дикость (извините за каламбур). Все по Хантигтону и Киплингу.

Какая, к чёрту, "дружба с аятоллами"?
http://old.specnaz.ru/gazeta/10.1999/3.htm

Пуф-ф. Вы меня успокоили (здесь и далее - без дураков). Прошу извинить, что не ознакомлен со всеми Вашими текстами на Спецназе: они даже для меня чересчур жестковаты (по форме, отнюдь не по содержанию). Причины, по которым я помянул аятолл, надеюсь, понятны - и я с большим удовльствием ознакомился с Вашей позицией.

Но тогда - повторю свой вопрос: если не с "Востоком" - то как? "Запад", судя по всему, Вам тоже не видится в качестве союзника? Так что на выходе - все-таки изоляционизм? (не хочу сейчас уточнять - изоляционизм на базе "Почвы" или "Крови", а то мы рискуем запутаться окончательно)

Вы забыли про Север, месье.

Эх, любите Вы, Александр!..

Как географ по образованию, я отдаю себе отчет в наличии и иных сторон сторон света. Но вы же прекрасно понимаете, о чем идет речь - то, что Костя называет "цивилизация и дикость". Если угодно, это можно назвать оппозицией "Север-Юг"; для меня особой разницы нет (аргументы типа Австралии и Новой Зеландии просьба не приводить:).

Мне казалось, что Вам, как жителю берегов Альбиона, терминология Киплинга покажется более уместной...

Изоляционизм "в известном смысле". То есть не "границы закрывать" (я очень последовательный сторонник свободы эмиграции), а осознать враждебность мира по отношению к нам. Мы всё ищем себе каких-то "друзей", а надо понять, что МЫ ОДНИ. "Шин фейн". И из этого исходить во всём.

Блин, с одной стороны, полезно помнить, что Запад - еще не все, что многие живут в мире похуже россиян. С другой - ни фуя позитивного тут нет: убить в себе Запад, чтобы - не быть как Запад? То есь можно гвоздь себе в жопу воткнуть, чтобы мучица - если это росидея. то поздравляю

Кстати - на самом деле хуже россиян вряд ли кто живёт. То есть живут, но немногие. "Третий мир" - он ведь довольно весёлый, хоть и бедный. Россия же - реальный ад, где на улице - холодно (как нигде в мире), в магазинах - дорого (как на Западе или дороже), в кармане денег - как у последнего негра (или меньше - ср., напр., заработки какого-нибудь филиппинского профессора, и российского), "коренная нация" - забита и унижена в "собственной стране", и вообще мрак и ужас, чёрный совершенно. Русские даже не представляют себе, каким приятным местом для жизни является "весь остальной мир" вне России. Возможно, только это их и спасает.

ну уж - много общался с людьми из Азии-Африки... И правда думаешь - чо на Запад завидовать? Может, сразу миллионерам...

Но русская идея как дрочить на бедность отдает вонючим коммунизмом и извращение (ну есть исключения в виде святых)...

значит вы это ТАК воспринимаете? ну что ж, поздравляю, гражданин, вы УЖЕ дрочите "на бедность". в душЕ. и от этого вам неуютно и хочется чего-то. и вот вы пришли сюда, по чутью, читаете - и КОММУНИЗМ гнилой лезет вам в глаза, мозолит их... надоел, противный, так? выплюньте лозунги, от них у вас мальная пена в голове и противно на языке. поешьте других, более питательных :)

Русские даже не представляют себе, каким приятным местом для жизни является Россия.

О! (с) бор. анегдот.

С приездом?

Cовершенно с Вами согласен. Те кто видел забугорье, помимо турпоездок на Кипр, подтвердит это.
Не на что в Ывропе смотреть, всюду скукота и бескультурье . Дремучий, кондовый совок с большими окладами, и ничего больше.
Об остальном мире и говорить нечего. Посмотрел бы Константин на Порт-Саид - вот уж где ад во всей красе, только котлов со смолой не хватает. Или Рио возьмите -в 100 м от даунтауна трущобы такие, что ни один наш бомж в кошмарном сне не видывал.

Влад

Никакой здесь не рай. На Западе хорошо живётся только паразитам и мошенникам.

Не могли бы вы конкретно пояснить, что этакое надо в себе убить?
То есть крестьянин, получающий 300 рублей в месяц в русской деревне должен отказаться от желания получать 30 000, иметь теплую ванну, гараж с парой машин и все прочее.
Так будет правильно???

1000$, тёплая ванна и машина - это реально, правда надо много горбатиться. Но вот мечтать о достатке даже бедного "фермера американского" - вот от этого придётся отвернуться. Ибо тогда "локти себе проешь", ибо "этого у нас никогда не будет".

Ведь на самом деле "всё счастье земное себе американцы взяли". И единственный шанс хоть что-то получить себе - это, прежде всего, отвернуться от зрелища "их бала". Золушка-Россия должна отойти от окна, куда она, "продышав дырочку", смотрит, как зачарованная, на веселье "мачехи с дочерями" (то есть Америки с "франциями" и даже "польшами", со всеми теми, кого взяли в рай). И уйти в темноту, к своему разорённому и разграбленному дому.

Но ведь БЫЛО !!!!!!!!!!!!!
Почему же опять не будет?
Русские помещики в прошлом - это те же американские фермеры сегодня.

>>Ведь на самом деле "всё счастье земное себе американцы взяли". И единственный шанс хоть что-то получить себе - ...

А зачем Вам "счастье земное"?

Константин, а ты думаешь, что БЕДНЫЙ (а таких немало) американский фермер зарабатывает много больше 10004$?
Откуда у тебя такие данные?
Эдуард.

Опечатка года, Эдуард!

Вряд ли больше $ 10004, это верно. Это к бабке не ходить. И клавишу Shift не нажимать!

Личный привет, кстати.

Привет, Владимир.
И тебе большой привет.
А это конечно опечатка - я имел в виду конечно 1000$
Эдуард.
ЗЫ. На всякий случай мой меил edsirota@yahoo.de

И там, наконец, подохнуть.
Мир вздохнет с облегчением и, смахнув скупую крокодилью слезу, отольет из освободившихся редкоземельных элементов памятник К. Крылову, в натуральную величину.

;-)

А теоретика Ремизова послать бы на полгода пожить в Чечне, в Молдавии, в Афганистане - да не, ближе, в какой-нидь Орловской губернии - с тамошней зарплатой и работой.
Оченб может быть, что сильно поизменятся представления о убить-Западе

И что бы это ему доказало? Что на Западе хорошо, а на Незападе - очень плохо? Так он, типа того, в курсе, как и я. Из этого и исходим.

А для философского развития - бытие все ж довольно-таки определяет - ва сидючт в Москве травить Запад - оно понятнее, чем сидючи в (Муроме, Ростове, Ивановке)

А вы - все молчите, сявки! Так?

Жизнь в аду тоже имеет свои плюсы - правил меньше и есть о чем подумать хорошем. Но там все должно быть по честному. Чтоб всем поровну подливали. Ага, там как нигде важна справедливость. А не так.

Ох, не знаю, Константин. Мне как-то ближе натуральный квасной патриотизм, т.е. что русский квас (и русская водка) - действительно лучше, потому мы их и пьем. А вот позиция "мы живем в России, потому что мы вот такие мазохисты" - это что-то довольно причудливое, что вряд ли когда-нибудь будет воспринято значительным числом русских людей. Мне правда, иногда кажется, что в целом "мы живем в России, потому что нам не слабо", но это немножко другое.

Ваша точка зрения мне кажется наиболее здоровой.

Надо уметь не ненавидеть иное, а любить свое.
Любим же мы своих родных - хотя понимаем, что с некоей "объективной точки зрения" на свете есть люди КУДА ЛУЧШЕ, чем наши родные.
Но они - ЧУЖИЕ! И этого достаточно.

Относительно же кваса - полностью согласен. Хотя та бурда, что чаще всего продается под этим видом - это вовсе не квас, а черт-те что.

И еще одна великолепная идея Крылова (из "Спецназа") - надо организовывать ФАСТ-ФУД НА НАЦИОНАЛЬНОЙ ОСНОВЕ (блины, например). Собственно, это уже делается.

Блины, например. Уже в продаже! (с)
Ненавидеть тоже надо. Кто не ненавидит, тот не любит. Вы, видимо, примешиваете к понятию ненависти какие-то посторонние эмоции типа злобы, гнева и т.п. Это как раз лишнее и размывает ненависть. Как и любовь размывается в разного рода 'тёплых чувствах'.

Видите ли, это действительно звучит нелепо, если проговаривать это целиком. Но то, что нельзя сказать целиком, можно говорить по частям. И откроется нам Истина, коя есть антиномия, и будет нам щастье недостижимое.

Den'gi i kholod ne tak uzh vazhny. No est' teper' spetsialnaia nauka kotoraia zameriaet schast'e. Po uime raznykh pokazatelei -- tak vot Rossia -- dovol'no neschastnaia, primerno tam zhe gde i Amerika i severnaia Evropa. Tak zhe primerno vykhodit i po kolichestvu samoubiistv.
Schast'e -- ono v latinskoi amerike, navernoe.

разбей компютер, сожги джынсню,
покажи что отвечаеш за слова

Комп собран из тайваньских комплектующих, скорее всего.
Джинса тоже из того района, наверное, если джинса.
Где тут запад-то? Восток сплошной.
И, потом, в случае с К.Крыловым можно совершенно спокойно оставить на месте комп и джинсы, даже если они целиком произведены в предместьях Вашингтона.
Ущерб, наносимый с их помощью их владельцем их производителям, гораздо больше прибыли, полученной от продажи ему этих вещей.

Угу, товарищ xyu ещё просто из совка 70-80-ых никак не выберется. :)

все равно ну сделали рабы с востока, ну их наняли, а надо будет нахуй пойдут

компютер вэщь американская и софт вэщь американская, особенно фрисофт, прямо по сути своей и природе американскиий

ну и джинсы и масса другого
а на востоке живут мерзкие вонючие чурки, я бы их единой хиросимой от марокко до пакистана

В своё время (не так уж давно, по историческим меркам) почти все хорошие вещи были арабские - от оружия до лошадей. Грязные вонючие франки очень хотели всё это иметь, ага. Но принимать ислам им в голову не пришло. И благодарить арабов за дамасскую сталь - тоже.

Если мы хотим сделать что-то своё, надо отвернуться от чужого. Пользоваться чужими вещичками, конечно, можно и нужно - но безо всякой благодарности, как чеченцы пользуются нашими "калашами".

когдато давно не считается
можно в прошлом всегда найти обьяснение чему огодно, отодвинуть внутренний взор на лет 200 и получить с точностию до наоборот

чтобы чтото делать свое надо бросить пить а это непосильная задача

"самое типичное внешнее проявление варварства - нарочито примитивные и дикие нравы в сочетании с развитой чужой (купленной, краденой или отнятой) материальной культурой. Монгольский хан, кутающийся в китайские шелка; африканский вождь на <джипе> и с <калашниковым> на шее; пуштун со <стингером> на плече - вот это и есть типичное варварство" (http://old.specnaz.ru/gazeta/10.1999/3.htm)

Однако.

тотальное заблуждение.
Америка - дутая держава. До некоторого времени наш софт был даже лучше. Европа еще заботится о качестве. Америка - втюхивает все что можно. Поди, Китай со своим напором и обгонит американское качество.
А русский Иван давно бы заткнул за пояс американцев, кабы мы не помчались вкладывать свои сбережения в Микрософт.

Кроме того американские заработки не отражают экономику вполне, а скорее ее международную политику.

esli бы да кабы бабуша имела яйца

как дети чеснослово

это внимание, имеющее в виду уничтожение объекта внимания (почти (с)). Причём здесь стулья? Зачем же их ломать?

Константин, не горюйте вы так на самом деле! Съездите куда-нибудь, в конце-то концов - наберитесь свежих впечатлений и, я уверен что они будут ярко-выраженно положительными. Или отрицательными - это смотря с какой стороны смотреть.
---
Пять лет назад я переехал в Торонто и знаете какими были мои ощущения при первой поездке из аэропорта в город? Что нехрен было комплексовать! Мне всегда казалось что дороги из московских аэропортов в город очень некрасивые: какие-то там полупромышленные пейзажи, обочины... Так вот, вид с хайвеёв в Торонто на порядок, подчеркиваю, на порядок ужасней видов с московских дорог. И это Канада - "ще лучший место жить ин"! И поверьте, не в Торонто ещё хуже - я там был, сам видел. В Москве просто эстетически приятно находиться - там красиво. Стильно. Классно. Энергично. Уютно. По настоящему.
---
Съездите в Мексику - желательно в развитый район, не в трущебы и вы увидите что вы совсем не хотите что б русские вели себя как мексиканцы... Мексиканцы сервильны, русские - нет.
---
И ещё миллион мелочей о которых стоило бы написать - да не писатель я.
---
Полегчало?

"ще лучший место жить ин" - это "the best place to live in". Цифирица, я ей пользоваться не умею :-)

правильно,
на самом деле москва тоже не самое приятное место

везде все разное, чтото лучше там чтото тут,

по внешним признакам европа или там прага круты, нюйорк воообще помойка а третий мир развален, москва же думаю(я не был) в центре должна сейчас блистать отремонтированными домами и аккуратными гражданами чего в америке вообще нет нигде такого типа.

но экономически россия отсталая страна.
и руководство ее совковое тому виной. оно ее разрушает частично и до сих пор,
если бы в россии и украине было правильное руководство жить бы там было НЕСРАВНЕННО ЛУЧШЕ

костя, блядь, знаеш мой личный опыт при перелете атлантики какой-

на середине пути становится тошно, прямо физически ощущаеш чужой климат.

а не так как ты думаеш.

если бы не... я бы только там и жил

http://polnolunie.baikal.ru/oleg/door.htm#Paradise

Слева по Борту Рай

Отвернуться от флага, Am F
Наблюдая, как G C
Горит гербовая бумага Am F
У заката в руках. C G
Его задача простая: Am F
Утра рваную плоть G C
К вратам покинутого рая Am F
Ножиком приколоть. C G

Слева по борту рай, Am C
Ветер мчится вдаль - где его догоним мы? Dm G
В сумрак собачьих глаз Am F
Опускается медленно северная звезда. Dm G
Или ветер догонит нас Am Dm
И возьмет за плечи стремительными ладонями - G E E7
Слева по борту рай, справа по борту рай, C G Am Dm G Am
Прямо по ходу рай. Dm G Am


Как проснешься - сразу
В хадж к святым местам,
Воспаленного глаза
Вагонный нистагм,
Что в зрачках сохранится -
Все столбы, провода -
И так до самой до границы,
Навсегда, навсегда...

Слева по борту рай -
Там, где небо колера темно-синего,
Словно ларингофон
Прижимая к горлу сон непонятный свой,
Я выхожу на связь, и звезды -
Как незабудки на мокасине,
А слева по борту рай, справа по борту рай,
Прямо по ходу рай.

Расплескалось наше лето
По бетонной стене,
В пальцах гаснет сигарета -
Значит, воздуха нет.
Держись же, паря, за нами,
Только крепче держись,
Макай лоскутное знамя
В креозотовый бриз.

Слева по борту рай -
Держись, Сизиф, волоки на него свой камень,
Пусть бабочки на плече
Расправляют крылья, видя как там, вдали,
Утро грызет капкан
И улыбается сломанными клыками,
А слева по борту рай, справа по борту рай,
Прямо по ходу рай.

Теперь ищи на этой карте,
Где нам выпить воды,
Теперь ищи на этой карте,
Где нам спрятать следы,
Если тело под копыта,
Если разум угас,
Если напрочь люизитом
Съеден противогаз.

Слева по борту рай,
Усталый шут, улыбнись под своею маской,
Выбрось свои часы -
Тебе больше незачем знать, который час,
Вывинти колпачок
И залей во флягу зелие шаманское,
Слева по борту рай, справа по борту рай,
Прямо по ходу рай.

Скорей на подножку встать, как поутру в стремена, Am Dm G E7
Торопится Игорь в путь, пока Ярославна спит. Am Dm G Am
Всплывает Левиафан, клепаная спина, Am Dm G E7
Слева по борту рай - что на море, что в степи. Am Dm E7 Am
Поет голубая сталь, летящая между звезд, Am Dm G E7
В артериях бьется цель, граненая как рубин. Am Dm G Am
Слева по борту рай, смеется электровоз, Am Dm G E7
Смеется Левиафан, всплывающий из глубин. Am Dm E7 Am
Слева по борту рай, справа по борту рай, Am Dm G E7
Прямо по ходу рай - я замыкаю круг.

У тебя глаза, поди,
Далеко на Западе.
Но очнувшись в зеве ра-
Збуженного Севера,
Не пугайся. Заново
Устреми глаза на Во-
Сток, что равен Югу
В эту Махаюгу.

Константин, а может лучше взять за постулат "каждый хороший человек в мире - русский" (ц) Дугин. А запад убогий пожалеть. Ну, в общем, beauty is in the eyes of beholder, типа.

На нём, в общем, были две точки зрения высказаны: глобалистская (Крылов и особенно Холмогоров) -- радостное единение с США в CT-истерике, и реальполитическая (Ремизов, Бадовский) -- типа, истерика -- истерикой, но интересы -- интересами.

(Мне последняя т.зр. гораздо понятнее.)

И не очень понятно как теперь у Крылова стал "Ремизов прав" если в РЖ у него "Ремизов неправ".

Также непонятно, как у Крылова получается отвернуться от "лучшего на свете" если у русских по Холмогорову должно быть, эээ... не помню дословно, но примерно "устроить в России Запад ради лучшего на свете".

Кажется мне, что идея Константина трудна для восприятия.

На Западе нам надо ненавидеть:
- Буржуазию и либеральную идеологию -- как отчуждение людей;
- Рвачество любой ценой;
- Вещизм по мелочам -- как нерациональное использование сил;
- УПОВАНИЕ на Запад как на рай, который мы получим по выполнению данным нам заповедям -- ибо условия разные для внедрения идей, а это не упоминается -- и кривлянию его;
- Его попытки быть THE(the) для нас -- а правилнее "a".

Русским же языком сказал: "киньте любоваться через стекло, идите к холодному очагу дома."

Где в России производятся мобилы? Высококачественная мебель? ОС? Видеомагнитофоны?
Почему Сибирь тратит выданные ей за недра доллары в Китае, а не в России?
---
А алкоголизм пробежего -- это тупой жупел. Водка работе мешает не в таких масштабах, чтобы озаботиться.

Какой еще "алкоголизм пробежего"? Где я что про это вам тут? Нечего делать из Пробежего тупой жупел!

... просто осознать, что это - не важно.
Бессмысленно рефлектировать по поводу якобы имеющегося превосходства Запада,
пора осознать собственное над ним превосходство.
Нам нечего с омерзением ненавидеть на Западе, по большому счёту, так же как и нечем особо восхищаться.
Надо просто озадачиваться Западом настолько, насколько необходимо, чтобы он не мешал нам заниматься самими собою и своими делами. И не более того.

Следует уточнить. Российский ад - да, действительно, но не для всех, а для 70-80%. Для 10% вполне себе комфортабельный кондиционированный рай со всеми удобствами (еще 10-20% живут в не столь комфортабельном, но Чистилище). Вот если бы Вы выдвинули лозунг: "Даешь Ад для райских 10%!" - тогда ДА! Тогда, быть может, и все остальные потихоньку переберутся в Чистилище. Может быть "Норд-Ост" и есть та самая Благая Весть?

welcome to the paradise
http://www.regions.ru/article/any/id/940000.html?1857

О какой Америке вообще речь? В Америке неплохо в метрополиях, что на побережьях. А так - масса бедности. Смертность грудных такая же, как в России. Неважно всем, кто без страховки, а таких мульёны.

О какой Америке вообще речь? В Америке неплохо в метрополиях, что на побережьях. А так - масса бедности. Смертность грудных такая же, как в России. Неважно всем, кто без страховки, а таких мильёны. Но жрачки хватает. В этом плюс. Сами себя кормят. Буш дал огромные дотации фермерам. И вся торговля их с другими странами страхуется из бюджета. Так что пока поддерживается фермер и можно сосать нефть со всего мира, да дешёвые руки заграничных рабочих пользовать, Америка будет живёхонька.