(Добавить комментарий)

avva@lj 2006-07-23 07:14 (ссылка)

После смерти Харири Ливан ни контролируется хизбаллонами не полностью, ни почти полностью. Полностью контролируется юг Ливана, остальные части страны частично, в рамках участия Хизбаллы в правительстве итд. Хизбалла - не то же самое, что ливанское правительство, но это не значит, что ливанское правительство не несет ответственность за похищение солдат и их дальнейшую судьбу. Еще как несет. Одно другому никак не мешает. Типа дважды два четыре надо разъяснять? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2006-07-23 07:19 (ссылка)
	Мне разъяснять ничего не надо. Разъясни публике, почему именно МИД Ливана делает заявления о местонахождении похищенных солдат. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	gibor@lj 2006-07-23 07:37 (ссылка)
	http://lenta.ru/news/2006/07/23/goodhealth/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

avva@lj 2006-07-23 07:43 (ссылка)

А, ну так он один из хизбалловских министров. Точнее, формально независимый, но на деле хизбалловский: http://en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_government_of_July_2005 см. графу political affiliation. Это и есть тот важный контекст, который упустил newsru.co.il. Естественно, западные агенства новостей, рассказывая эту новость, не забывают это упомянуть. Напр. http://news.yahoo.com/s/afp/20060723/wl_mideast_afp/mideastconflictlebanon_060723102909 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не надо ля-ля pe3yc@lj 2006-07-23 09:47 (ссылка)

Это абсолютно неважно. Есть государство, правительство, МИД, - и министр, который выражает точку зрения государства, а не свою лично или своей партии. Повторяю: таким образом, и ливанское правительство, а не только Хизбалла, несёт ответственность как за похищение израильских солдат, послужившее толчком к этой войне, - так и за дальнейшую судьбу этих солдат. Основания считать именно так мне даёт офицальное заявление мнистра иностранных дел этого государства. Партийная принадлежность министра (да ещё и неформальная) никоим образом не может искажать выдаваемую им официальную информацию. Проще говоря: не надо лепить гнилые отмазки за чужих министров. Правительство Ливана сделало свой выбор - оно на стороне Хизбаллы. Выводы воспоследуют, и население этой несчастной страны будет иметь очередную возможность пожалеть о своём демократическом выборе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

avva@lj 2006-07-23 11:03 (ссылка)

Это абсолютно неважно. Есть государство, правительство, МИД, - и министр, который выражает точку зрения государства, а не свою лично или своей партии. Можно подумать, ты никогда не видел, чтобы израильские министры высказывали точку зрения, отличную от государственной. Повторяю: таким образом, и ливанское правительство, а не только Хизбалла, несёт ответственность как за похищение израильских солдат, послужившее толчком к этой войне, - так и за дальнейшую судьбу этих солдат. Неверно. Да, несет, но не "таким образом", а по другим причинам - просто потому, что это похищение было сделано с ливанской территории ливанскими гражданами, членами ливанской политической партии, причем состоящей в коалиции. Этого вполне и совершенно достаточно для полной ответственности ливанского правительства. Придумывать несуществующую тождественность этого правительства и Хизбаллы, совершенно бессмысленную и очевидно бредовую любому стороннему наблюдателю, невзирая на заявление ихнего мидовского урода, для этого совершенно не нужно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pe3yc@lj 2006-07-23 11:07 (ссылка)

Министры могут высказывать свою точку зрения в частных разговорах, подчёркивая, что это частное мнение - и всё равно это выглядит очень и очень некрасиво. Да, среди израильских министров много тупых уродов, ты это хотел сказать? Я согласен. А заявление министра иностарнных дел Ливана очень и очень симптоматично - оно опровергает некоторые мнения о том, что правительство Ливана непричастно к похищению и удержанию израильских солдат. (Ответить) (Уровень выше)

avva@lj 2006-07-23 07:36 (ссылка)

Хороший вопрос. Поскольку newsru не публикует своих источников (а ясно ведь, что это не их специальный корреспондент Фаузи Салуху микрофоном подмахивал), я не могу проверить ни достоверность новости, ни достоверность источника, ни контекста, ни точных слов, ничего. В других источниках я этой новости пока не вижу. Вот поэтому я не читаю newsru.co.il, кстати. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gibor@lj 2006-07-23 07:38 (ссылка)
	http://lenta.ru/news/2006/07/23/goodhealth/ (Ответить) (Уровень выше)

tananda_@lj 2006-07-23 07:40 (ссылка)

Ливанское правительство омерзительно, в том числе - аппелированием к собственной "беспомощности". Отвратительное поведение. Однако, что с этим может сделать житель южноливанской деревни? В "демократическом" выборе очень мало действительной осознанности и убежденности каждого избирателя. Это игра такая. В которой политик выигрывает, а избиратель - проигрывает. Всегда. Или почти всегда. Предугадать соответствие распрекрасных речей политика его истинным намерениям - подобно выигрышу в лоторее, большая редкость. Один шанс на миллиард. (Ответить)

	pioneer_lj@lj 2006-07-23 07:41 (ссылка)
	А что вы скажете на это - http://emdrone.livejournal.com/166089.html - израильские солдаты были захвачены на ливанской территории. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dimrub@lj 2006-07-23 07:50 (ссылка)
	Это ложь. Два автомобиля израильской армии патрулировали границу с израильской стороны. Террористы хизбаллы перерезали забор, устроили засаду на израильской стороне, убили 8 солдат и похитили двоих. На этом сходятся все источники - включая саму же Хизбаллу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	david_2@lj 2006-07-23 07:58 (ссылка)
	При самом нападении убили троих, еще четыре подорвались в танке при преследовании, и еще один погиб при эвакуации танка под огнем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dimrub@lj 2006-07-23 08:01 (ссылка)
	Да, очень верное уточнение. (Ответить) (Уровень выше)

	pioneer_lj@lj 2006-07-23 14:23 (ссылка)
	Вы лишь повторили официальную версию. На чём завтра будут сходится "все источники", увидим. (Ответить) (Уровень выше)

	hopma@lj 2006-07-23 10:33 (ссылка)
	emdrone - больной на почве зоологического антисемитизма человек(c) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pioneer_lj@lj 2006-07-23 14:16 (ссылка)

Учитывая, что вы сослались на бравого shaon -- "Израиль - динамически растущая держава, имеющая свои национальные интересы по всему миру, так что бессмысленно придумывать клички для возникающей на наших глазах сверхдержавы", -- то поставленный вами диагноз выглядит более чем пикантно. М.б. вы хотели сказать, что emdrone зоологически здоровый на почве антисемитизма человек? (Ответить) (Уровень выше)