наша цель - избавление Руси-России от понаеханцев - ОБСУЖДЕНИЕ-1 (a_eliseev в ru_nationalism)
http://community.livejournal.com/ru_nationalism/1013701.html?format=light

Александр Елисеев (a_eliseev) пишет в ru_nationalism
@ 2009-02-11 15:06:00

Русский национализм и "понаехавшие"
Многие националисты уверены, что депортация "понаехавших" (они же "гастарбайтеры", они же "мигранты") благодетельна уже сама по себе. А вот фигу. Тут надо различать причину и следствие. Миграция есть результат распада СССР и деградации "туземных" экономик. Люди ведь сюда прут не потому, что хотят "экспансии на север", а потому, что здесь можно что-то заработать.
Скажут - ну а нам какое дело? А дело вот какое. Представим, что мигрантов таки депортировали. Что мы получаем? А получаем мы многие миллионы озлобленных людей, живущих с нами же по соседству. Причем озлоблены будут не только депортированные, но все жители соседних республик. Ведь там депортированные тоже будут восприниматься как "понаехавшие". Они вынуждены будут потеснить своих же соотечесвенников, усугубив и без того плачевное положение. Вот, и после этого любая враждебная нам внешняя сила получает несколько многочисленных, голодных и решительных армий, готовых воевать с Россией. Собственно, зачем самим лезть под русские пулеметы? И это все отлично ляжет на последние американские задумки - как бы возглавить "третий мир" и "глобальное геополитическое пробуждение".
Увы, большинство националистов об этом не задумывается, ибо у них мышление "пацанов с раена". Вот мы чужих погоним со своей улицы, а что там у соседней - нам не интересно. А нужно бы интересоваться.
Что же делать? Оставить все как есть? Нет, людям лучше жить на своей родине. А излишне интенсивные контакты разных культур неизбежно ведут к конфликтам. Выход один - нужно помочь навести порядок в бывших республиках. Конечно же, без всяких там интернационалистических перегибов, которые допускали коммунисты. Вполне так по деловому, не забывая о своей выгоде - политической и экономической. Помочь - и полностью включить в российскую орбиту.
А "мигранты" пока что пусть живут. Надо только и у себя порядок навести. Собственно, безобразия будут до той поры, пока власти и полиция коррумпированы. Не будет этого - и большая часть проблем окажется решенной. Если же все останется как есть, так даже и без всяких гастарбайтеров - загнемся.
Кстати, из "мигрантов" можно формировать великолепные "легионы влияния". Провести с ними некоторую идейно-воспитательную работу - и они вернутся домой с восхищением перед мощью и величием Русской державы. И всем будут говорить - насколько могуч Русский порядок.


дружить с бычьим цепнем, потому что ему "негде жить"?
man_with_dogs
2009-02-11 02:07 pm UTC (ссылка)
Вы разделяйте разные проблемы.
Проблемы русских - разрушение собственного народа, страны и экономики. Понаеханцы - это часть этой проблемы.
Проблемы чурок, у которых оказались разрушенными их экономики - это проблемы чурок, прежде всего.

Именно таджики грабили, насиловали и убивали русских в начале 1990х, после чего почти миллион русских оттуда уехало и вся тамошняя экономика, державшаяся на русских, рухнула. Именно узбеки разграбили всю промышленность у себя, кроме газовой - так, что русским там стало вообще нечего делать (а там был, к примеру, авиазавод). Вы предлагаете решать проблемы чурок за счёт русских?

Меня больше беспокоит то, что по тому, как ситуация развивается сейчас, вся Средняя Азия будет в РФии, и уже здесь будет бардак третьего мира.

А если в чуркестанах не знают как решать свои проблемы, то пусть поступаются своим суверенитетом - чтоб другие решали эти проблемы. Армии говорите? Ну и как эти армии будут воевать через казахов с русскими?


a_eliseev
2009-02-11 02:20 pm UTC (ссылка)
1. Во-первых, не все "мигранты" из Средней Азии.
2. Я как раз писал - решать не за счет русских.
3. Решать надо потому, что это нам же аукнется, а не исходя из какого-либо альтуризма.
4. "ситуация развивается сейчас" - надо не как сейчас, а надо национальное государство. Без него ничего не выйдет вообще.
5. "то пусть поступаются своим суверенитетом - чтоб другие решали эти проблемы"
А почему нет? Я вообще за Великую Россию в границах СССР - но без советского интернационализма.
6. Знаете ли, была бы масса недовольных, а уж как ее направить - найдут. Надо будет и протранзитят. Я еще боюсь подключения "масс" самых южных - после ухода США из Ирака и Афганистана. К тому же, повторюсь еще раз - "мигранты" у нас не только из Ср. Азии.


man_with_dogs
2009-02-11 03:25 pm UTC (ссылка)
1) К кавказцам это тоже относится. Они тоже собственные страны разрушили, а теперь живут пиявками.
У меня не определилось отношение только к молдованам. Причём в Молдавии есть и коренные русские - русины, руснаки.
Миграцию же русских людей (всех: великорусов, малорусов, белорусов, карпаторусов), из какой бы местности и государства они не приезжали, стоит строить по другим правилам. Чтоб и местные рынки труда не ломались, и чтоб русских людей (вся вина которых - проживание за незаконными границами, разделившими русский народ) не отпихивать. Кстати, миграция нерусских за пределы их малых родин тоже не должна становится проблемой русских.
3) Решать надо, чтоб не аукнулось. Однако прежде решать надо проблемы русских тут - чтоб не аукнулось значительно ближе и больней.
4) Не будет никакого национального государства, если оставить коренному народу конкуренцию в виде понаеханцев. У всяких "элит" должны быть отрезаны пути отступления - или с русскими, или нафиг - причём нафиг без имущества и капиталов.
5) Ну так сейчас происходит обратный процесс - именно РФия поступается своим суверенитетом, принимая ненужных понаеханцев "чтобы абы что не случилось у них на родине".
6) Транзит недовольных? Лучший повод для того, чтоб изъять из этого незаконного гособразвания (Казахстана) русские области.


a_eliseev
2009-02-11 04:36 pm UTC (ссылка)
1. Да не важно сейчас какие причины привели к развалу. Главное, что он есть и что он должен быть преодолен. Это нам же и необходимо, чтобы не иметь миллионы враждебных людей. И можно бесконечно долго говорить - "сами виноваты". Самой проблемы это не решит.
2. "Однако прежде решать надо проблемы русских тут"
Совершенно верно, тут никаких разногласий. Сначала создание национального государства в России, потом наведение порядка на окраинах.
3. "Не будет никакого национального государства, если оставить коренному народу конкуренцию в виде понаеханцев".
Не вижу никакой логики. Кто же будет депортировать "понаехавших", если не будет национального государства? А если оно будет, то ему надо навести порядок здесь и на окраинах - тогда все спокойно вернутся в родные края.
4. "сейчас происходит обратный процесс"
А вот это верно. Но если просто закрыть границы, то от самих проблем не избавиться, они взорвуться как перегретый котел То есть, все не правы - ни режим, ни сторонники отгораживания.
5. "Лучший повод"
А зачем доводить дело до конфронтации. Ради повода? А ведь всю эту южную массу будет прикрывать Запад. Всего можно добиться более гибкими методами.


man_with_dogs
2009-02-11 05:55 pm UTC (ссылка)
1) Прежде, чем оздоравливать ближнее зарубежье, стоило бы дать понять ему, что больше не будет решения проблем за счёт русских никогда. Возврат понаеханцев - это как раз движение к этому - поставить баев перед проблемой. Не хотят её решать и просят помощи - решать проблему созданием подконтрольных русским предприятий, получающих прибыль для русского бизнеса, отправляющих ресурсы на русские предприятия - с контролем ситуации через ограничение суверенитета баев.

2) Создание национального государства предполагает, что у "элит" будут отрезаны все пути отступления - и понаехавший бизнес, и понаехавшие трудовые резервы будут удалены из России.

3) Стало быть строить национальное государство придётся с одновременным выдворением понаеханцев - как работников, так и бизнеса, с одновременным построением национальной буржуазии. Частичное решение одной задачи (любой из них) будет давать новые ресурсы для решения связанных задач.

Кстати, это постепенное выдворение можно будет и обставлять давлением на принимающую сторону, в плане сокращения суверенитета и отдачи ей экономики для развивающейся нашей национальной буржуазии. Т.е. у национальной буржуазии появляется место для развития и внутри страны (вытеснение понаехавших конкурентов), и за её пределами (для обеспечения занятости выдворенным понаеханцам).
4) А не пофиг ли на чужие взрывы? Чужие проблемы - это наши возможности.

5) А не надо доводить дело до конфронтации. Потому никто никакого транзита недовольным давать не будет. А вот обеспечить покровительство русским, оказавшимся в "Казахстане" - по любому стоит.