А что, можно руководить чувствами и мыслями? Это почти без иронии - действительно хочу знать

Да, можно. Если найти фактор, убеждающий саму себя в никчемности страданий.
У Владимира Леви, психолога, есть описание случая: некая девушка хочет лишить себя жизни потому что ее дружок сказал, что она некрасивая. Он написал ей письмо от имени девушки, у которой в результате несчастного случая обезображено лицо. Она нашла себе слепого парня, тот ее любит, она за ним ухаживает - всем хорошо.

Да, я помню эту книгу. Но то - ситуация когда люди побывали на краю. А из мирной жизни... Нет, мне очень нравятся в кино и книгах такие мудрые тетки, которые умеют жить с изменами и относиться ко всему с юмором. Но как стать такой теткой и хорошо ли им - большой вопрос

Вчера случайно наткнулась на ток-шоу, в котором совершенно серьезно врач-сексопатолог объяснял, что есть ген измены и по другому мужик не может:)И нечего, мол, вообще дергаться-надо принимать жизнь как она есть:)

Ага, егос изменами как есть. А нельзя чтоб кто-то меня с моей ранимой душой принял как есть и не ранил? :))

Это ж мужчины придумали про ген измены-а ты хочешь чтобы они о нас, женщинах думали?:).
Вот есть такой артист Валерий Золотухин(все его знают, наверно).На старости лет при живой жене завел он себе связь на стороне и молодая актриса родила от него ребенка.Теперь их(жену и любовницу) таскают на всякие ток-шоу и интервью в газетах, чтоб они делились своими чувствами и переживаниями.И, что интересно, те не отказываются выставлять на всеобщее обозрение все это.

Потому что поняли что бабки важнее:))

Думаешь им платят за выступления и интервью?

Даже не сомнеаюсь

Я тоже случайно ту же передачу увидела, пока была в гостях у приятелей. Шоу было не просто тупым - оно было убогим. И врач-сексопатолог не выпадал из общей убогости стиля и содержания.

Я от этой самой Лолиты никогда в восторге не была, но сейчас она просто ужасающе вульгарна.Отвратительна просто!
И эта история с Золотухиным противна-где уже только об этом не писали!

Умер! :)))))))))))))))))))))))))
Наверное врач заканчивал ветеринарное училище. :)

А морда лица у него как у завсегдатая пивного ларька:)Но он часто по ТВ светится-известный какой-то.Я сама чуть с кресла не упала когда услышала:)

> как стать такой теткой
Примириться с собой, понять чего хочешь, чего ждешь от жизни, как с этим собираешься жить и как этим будешь распоряжаться.
А с юмором ко всему относятся уверенные в себе люди. Которые знают что никогда не будут одни, но и сами по себе они самодостаточны.

абстрактная мудрость.

Естественно! Чтобы от абстракции перейти к конкретике надо знать к какому конкретно человеку будет применяться эта мудрость.
А то некоторые хотят стать такими, но у них это никогда не получится из-за собственных "тараканов".

А у некоторых с юмором ба-а-альшие проблемы. И общаться с ними совсем неохота

Ну, всяко бывает. Я бы сказал так: не по всем вопросам с такими можно нормально общаться.

Современная психология этому и учит.

Раньше Вы писали про еду, выкладывали интересные истории и красивые фотографии.
В последнее время Вы только и делаете что обсасываете тему изменяющих мужчин.
Я, безусловно, не против постов об этом - это Ваш журнал, пишите что хотите.
Мне просто хочется узнать, можно ли надеяться, что в будущем в Вашем журнале будут такие же интересные истории и фотографии как и прежде?

Мне не нравится слово "обсасываете".
Мне не нравятся замечания.
Рекомендую вычеркнуть меня из списка френдов. Я не иду на поводу пожеланий трудящихся.

В моем комментарии не было и намека на пожелание.
Я спросила - будет ли? Ибо удалять из френдов не хотелось из-за мелочей.

Вообще, я разочарована тем фактом, что "бывший" самый интересный и информативный журнал в моей френдленте превратился в базар "мужики и их женушки".

Вам не нравятся замечания? Это также Ваше право.
Скройте мои комменты.

Поскольку комментарии мои Вы все равно удалите, позвольте порассуждать.
Мне интересно, почему Вы такая жёсткая? (отвечать необязательно, вопрос почти риторический) Сколько ни наблюдаю за комментариями - Вы всегда очень остро реагируете на критику. А особенно не любите касаться темы личных отношений. Но все равно про них пишете посты. Это как-то ...нелогично что ли, не знаю, как выразиться.
Мать, писательница, советчица, защитник и обвинитель, безусловно, умная женщина, яркая, но такая ...вредная. (Понимаю, чтобы всем нравиться, нужно быть стодолларовой купюрой.)
Я буду думать над этим.

Спасибо.
До свидания. :)

Мышки кололись, плакали, но продолжали сладострастно жрать кактус.

Ага. И пафосно обличать. Я кайфую от таких замечаний. Меня делают Цезарем, которому советуют быки.

"Осел останется ослом,
Хотя осыпь его звездами.
Где должно действовать умом,
Он только хлопает ушами" :)

Не поняла про условие, которое муж поставил-перестанет изменять если жена будет себя хорошо вести?В каком смысле-хорошо вести?:)Не скандалить что ли?

Вот и я это хотела спросить. Минет прямо с порога? Тапки в зубах подносить?
Потому что трах на стороне еще можно выдержать (мне так вообще плевать, лишь бы заразу не принес), но вот когда такие условия ставят - в лес.

Нет бы ОНА ему поставила условие, что если будет ОЧЕНЬ хорошо себя вести, то простит когда-нибудь.

Права Кируля, баб дур полно и так им и надо.

Трах на стороне траху рознь:)Иногда просто трах-это еще простить можно, но как пойдут "страсти" с невозможностью порвать ни с семьей ни с предметом страсти-вот где Шекспир отдыхает:)

Нет, страсти - тоже в лес. Я имела в виду трах мимолетный.

Я тут ниже привела цитату.

Вот ее ответ: Да, он в курсе, что я знаю. И не жалеет о том что делал. Жалеет только о том, что я об это узнала. Бьет в себя грудь "больше не повторится!" и добавляет "если ты будешь себя хорошо вести". Вот так здорово.

Мама дорогая, я бы выгнала с порога чем-то тяжелым. Но я не суюсь. Я вообще не показатель.

А ссылочку можно?:)

Запросто.
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=84117

Спасибо!
А то я там только тред про красоту и косметику читала:).

И очень правильно делала. Раздел МиЖ - давно помойка.

Да там вообще весь форум, э... как мертвый воняет. Умер, наверное.

А ты не ходи. В сторону отойди.

Фигушки. Это шутка была... :)

Пованивает шуточка-то.

Про "форум умер"? Ну, буду знать...

Ей уже просто триста лет в обед.

Я встречался со вполне уместным употреблением этой шутки не так уж давно и из этого сделал вывод, что не так уж и "воняет" она...
Впрочем, ладно, чего уж там...

Мдяяяя... Про "хорошо себя вести"...

> Бьет в себя грудь "больше не повторится!"
Как представитель мужчин скажу: "Зарекалась ... в грязь не лезть". :)
Не потому, что его порицаю или оправдываю, а потому что это своего рода разрядка, как бы вырываешься из круга будничности. И "мимолетный трах на стороне" может быть просто приключением, не больше. И незачем там искать смысл или "продолжение банкета".

P.S. Это мужская точка зрения и ответ на женский вопрос. Не более. :)

О, абсолютно согласна. Прямо от "А" и до "я"

Ты зря не дочитала, там еще прикольнее.
Это оказалась недословная цитата. Оказалось, что он патологически ревнив и ревнует ее ко всему. Уверен, что у нее кто-то есть, а нет, так будет. И готовит аэродромы на стороне :D

Я не могу читать, когда женщина себя не уважает. Меня это нервирует.

Забыла подлогиниться :)
Там дальше выяснилось, что муж патологически ревнив и считает, что жена изменяет. И таким образом мстит.

с больной головы на здоровую. Один психопат, другая - размазня, а вместе ячейка общества.
Где та консерватория, в которй надо менять?

Да как всегда только ребенка жалко.

Если ОНА будет себя хорошо вести? Ну-ну. По=моему, это уже клиника, и даме не помочь.

Ну, дык, ясно же, что он от горя пошел трахаться, ведь жена себя плохо ведет.
Жаль, что никто не обратил вниманя, что муж был "раздосадован" тем, что жена узнала.
То есть не принял это, как возмездие, а именно, как докуку.

То, что муж "пошел на сторону" - и неважно, по какой причине - это одна история. Но то, что дама в состоянии еще рассуждать на тему "я его люблю и как мне его сохранить" после подобной фразы нежного гулящего супруга - это совсем другая история. Но я, безусловно, человек очень жесткий и на меня равняться нельзя. Но я бы - однозначно - после подобного декларативного заявления разбила бы "ненаглядному" что-нибудь очень тяжелое об голову, а потом выставила бы его, обливающегося кровью, за дверь. У меня очень тяжелый характер:)))

Дорогая Змея! ВАМ бы никто такого сказать не посмел. Более того, и относиться бы так просто не смог -- ведь если бы женщина себя уважала с самого начала, ей либо не пришло в голову связаться с тем, кто может в принципе такую фразу произнести либо, если б даже и связалась, так он не посмел бы (подчеркиваю -- я о фразе, не ог "измене", ибо понятия такого не признаю. Впрочем, и Вы ведь о фразе).

Ох, если б все было так просто!
И жизнь била, и ошибок наделала море, и от любви умирала - всего хватило. Вы ж читали мои сочинения...
Это я сейчас такая умная стала. С чего бы мне быть жесткой и с тяжелым несгибаемым характером? Вот от того и стала.
А детей вот тоже толком научить не смогла.
Эх-эх...

В жизни бывает всяко. Но тут -- из ряда вон. Мне даже не верится. Дело не в том, что сказано, а в том, что это всерьез имелось в виду (если имелось, конечно). Но -- какова женщина, таков и мужчина (поскольку, я так понимаю, в основном женщины жаждут "замуж" и готовы ради этого на что угодно). Вот из-за таких (это я уже на котурнах) потом и мы страдаем за свою немоногамность. Потому как попробуй объясни, что именно такое отношение создает "измену" там, где могла бы быть свобода на основе честности и взаимоуважения. Получается мерзость и гадость и унижение для всех, там, где их может совершенно и не быть. Эх...

Между прочим, лично я - сторонница моногамии. Просто моногамия, как и все остальное в жизни, бывает разная и от разных побудительных мотивов.
Я моногамна не в смысле "а я другому отдана и буду век ему верна"; не в смысле "мой муж подлец, верните мне мужа" и не в смысле "ах ты, скотина! женился на мне - будь любезен, сиди и не чирикай". Я моногамна, наверное, на клеточном уровне. Мне кажется, что двое, соединившие свои судьбы, жизни, души и тела на добровольной основе (неважно, как ее назвать - любовью ли, в которую я слабо верю, по договору, по необходимости, не имеет значения), должны в этих судьбах, жизнях, душах и телах соблюдать чистоту, которую мы стремимся соблюсти и в одежде, и в доме. Чем же душа хуже? А если это любовь - тем более. И мне кажется (заметьте, я всегда исхожу только из своего мироощущения, не стремясь навязать его кому бы то ни было), что если одного из партнеров "потянуло на свеженькое мясцо", стало быть, тут либо элементарная нечистоплотность, а я нечистоплотности не выношу, я ею брезгаю, как тараканами, и для меня, допустим, ложь - тоже проявление нечистоплотности, либо этот союз, неважно, по каким мотивам он был заключен, изжил себя. А раз он себя изжил, этим двоим нужно переходить на другой уровень отношений и не требовать "верности", и не обещать ее в обмен на, допустим, "хорошее поведение". А уж каким будет этот новый уровень отношений - решать им. Либо они расстанутся навеки, либо начнут жить "шведской семьей", но тут уж никто ни на что не может претендовать, либо станут соседями с общим хозяйством - вариантов миллион. Для меня понятия "семья любой ценой" просто не существует. Семья - это добровольный союз, основанный на взаимном уважении, где ни один из партнеров не смеет сказать другому что-нибудь подобное вышеприведенному, из-за чего, собственно, и началась эта дискуссия. И глупо, когда дама рвет на себе волосы и кричит: "Я его люблю, а он мне изменил, и что теперь делать?" Глупо, когда то же самое делает мужчина. Раз факт состоялся, надо его признать и проверить, что же неладно в королевстве датском и что в нем следует скорректировать к обоюдному согласию.
А все остальное - действительно мерзость и унижение.
Но лично я своим мужчиной ни с кем бы делиться не согласилась. Если ему нужен гарем - я в него не записываюсь даже любимой женой.
Но я же говорила, что человек очень жесткий, и мое мнение - это только мое мнение.

С 99% того, что Вы говорите я абсолютно согласна. Да, всё так. Единственное, что добавлю -- я против того убеждения, что если тебе не хватает одного человека, то, после нахождения еще одного, того первого надо "отменить" или сделать выбор. Жизнь иногда заставляет делать выбор. Но душа (и тело) -- не обязаны выбирать. Никого нельзя заменить. Особенно -- in the long run. Такое отношение общества -- он или я, все или ничего -- и сделало "измену" -- изменой. Норма принудительной моногамии, моногамии по умолчанию -- ведет к неискренности, ко лжи, потому что человек очень редко моногамен хотя бы в мыслях. Вот если бы не было такой нормы -- я уверена, что реальных "измен" было бы во много и много раз меньше. Моногамия, если угодно, может быть состоянием души, и это -- абсолютно нормально. А вот жертвы никому еще не приносили пользы. Но это -- отдельный разговор. А взаимоуважение -- это ключ.

А тут как бы даже и спорить-то не приходится. И вообще - каждому свое.
*Уныло* только иногда это "свое" принимает такие неприглядные очертания, что ой-ой-ой...

А тебе не приходит в голову мысль, что тут психология работает по принцыпу «Если он нужен еще кому-то, значит – стоящий чувак. Можно любить». Или по гаремному принципу. У мне был приятель, который много путешествовал по работе и в каждой стране\городе у него была любовница. Не думаю, что его жена об этом не знала. Отношения у них никогда простыми не были. Но ощущение того, что он «Знает много женщин, а живет со мной и никуда от меня не денется» очевидно грело ей душу.

На мой взгляд - извращенная психология.

Да, я тоже после этого потеряла интерес к дальнейшему развитию обсуждения.

Кируля, респект. Совершенно согласна и подпишусь под каждым словом. Тоже бросила читать после той фразы.

Так ведь не слушают же.