Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blau_kraehe ([info]blau_kraehe)
@ 2008-11-21 16:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Возраст...
В молодости кажется, что твоя жизнь - выходной день. Времени до фига.
Можно выспаться, поваляться в постели. Неторопливо завтракать. Не глядя на часы, трепаться с друзьями. Между делом выполнить какие-нибудь повседневные обязанности. Плыть по течению, ничего не планировать, никакого контроля.
Все успеется. Все завтра.
Выполнишь какую-нибудь работу, сделаешь что-нибудь - ну хорошо. Нет - так нет.
Увлекся чем-то - посвятил этому несколько часов/дней/лет. Вся жизнь впереди, к чему рассчитывать время? 
Не знаешь, куда идти, во что верить? Неважно. Жизнь впереди длинная, что-нибудь придет, а пока можно заняться тем, что подвернулось под руку - родить ребенка, например, или какое-нибудь хобби завести.
И все это подтверждают: ой, да ты еще такой молодо-ой! 
Да у тебя еще вся жизнь впереди-и!
Это тебе говорят и в 17 лет, и в 20, и даже в 30...

И вдруг в какой-то момент ты понимаешь - что жизнь конечна.
Это даже не "мементо мори". Это осознание Времени. Отпущенного тебе срока.
Ты вдруг видишь, что прошла уже половина - и это еще оптимистично.
Ты видишь остаток своей жизни - и не то, что он маленький, нет. Но это не расплывчатое "жизнь впереди", а конкретный конечный срок. За которым будет смерть. Как ты хочешь ее встретить? Мне нравится фраза БГ "Каждый умрет той смертью, которую придумает сам". Это не так, конечно, но в этом что-то есть.
Думать об этом - не депрессия, но и не героизм. Это просто логично. Умирать придется все равно. Вопрос - как, где, с какими мыслями, в каком настроении и состоянии.
Второй вопрос - что ты успеешь за оставшийся срок? 
Это уже не бесконечный выходной. Это - рабочий день. Его надо спланировать. Учесть возможные изменения из-за поступающей новой информации. Подготовить все, что понадобится. Действовать в соответствии с планом - иначе ничего не успеешь. Конечно, стопроцентно спланировать не удастся. Но приблизительно надо знать, и еще надо смириться с тем, что ничего другого не будет. Только это.

На этом месте надо сделать две вещи: пожалеть о зря ушедших молодых годах и выразить надежду на жизнь вечную.
Но я этого делать не буду.
Потому что молодые годы все равно прошли не зря, хотя возможно, могли бы пройти и лучше.
А насчет жизни вечной - лучше уж не планировать. Все равно от меня тут ничего не зависит.

(Добавить комментарий)


[info]ex_malekon@lj
2008-11-21 13:24 (ссылка)
Планировать жизнь вечную, конечно, нелепо, но вот от вас тут зависит ВСЕ :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 05:02 (ссылка)
да-да, надо не грешить, раз в неделю исповедоваться, слушать радио Радонеж - и вечная жизнь обеспечена.
Счастливый вы человек...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemka@lj
2008-11-22 07:17 (ссылка)
Яна, ты же ЗНАЕШЬ лучше. Как ты можешь так исковеркать христианское учение. Тебе ведь известно, что дело не в нашей праведности, а в том, что Христос умер ради нашего спасения. Ты знаешь, что исповедь и все эти вещи имеют ценность постольку, поскольку они способствуют общению с Ним, а если нет, то это чистой воды фарисейство. Более того, ты Его любишь. Как ты можешь при этом на Его Церковь (и ведь не только на католическую, я не католик, но Аня мне показала, то тут мы согласны) говорить гадости и выставить в виде ее учения то, что на самом деле - понимание тех, кто не вник и не понял? Я долго молчала на это, но тут меня прорвало, извини.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddzagirl@lj
2008-11-22 07:53 (ссылка)
Подпишусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 08:21 (ссылка)
Руфь, я не понимаю, что тебя так обидело?
Я здесь наехала на Церковь? Где?
Я конкретно ответила конкретному человеку, который считает, что от меня все зависит в жизни вечной. Нет, не зависит. Но я знаю, откуда растут уши у такого мнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemka@lj
2008-11-22 09:23 (ссылка)
Да, но у тебя и раньше были такие выпады, и именно в сторону Церкви.
И не факт, что человек имел в виду такую нелепость.
Конечно, ВСЕ зависит как раз от Господа, а мы сами ничего не можем делать. Но если учесть, что Он уже ВСЕ сделал, но предоставляет нам свободу сказать да лил нет (да, понимаю, это заезженные фразы и, возможно, даже не особо точные, но не знаю, как сказать лучще), то в таком случае "от вас зависит все" может иметься в виду правильно (или почти правильно), иначе получается предопределение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 09:36 (ссылка)
Ну про раньше все-таки лучше писать конкретно. Потому что так я даже и не знаю, что ответить! Откуда я знаю, что имеется в виду.

И твоя идея мне тоже представляется практически непонятной. Потому что - что означает сказать да или нет НА ПРАКТИКЕ?
Где критерии этого?
Как их определить?
Многие скажут, что "да или нет" - это вопрос соответствия твоего мировоззрения и жизни церковному учению и тому, что церковь предписывает.
Но беда даже не в том, что церковь предписывает разные вещи. Это бы еще ладно.
Дело в том, что даже самый-самый соответствующий. даже сам Папа или допустим, Тадеуш Кондрусевич - не имеют никакой гарантии жизни вечной. Не имеют. И даже если ты изо всех сил напрягаешься, чтобы соответствовать - ты не имеешь такой гарантии.
(меня, помню, убила одна традиционалистская книжечка, где рассказывалось, как один абсолютно праведный монах страдал одним мелким грешком и за это попал в ад).
Гарантий тут нет вообще. Поэтому от меня ничего не зависит.
Возможно, Христос - это то, что я о Нем думаю, возможно, я представляю Его правильно, и то, чего Он от меня хочет, тоже. Я Ему, конечно, верю, на Него надеюсь и рассчитываю, что после смерти мы с Ним встретимся уже вплотную, и ничего другого мне так сильно не хочется.
А возможно, Он - нечто совсем другое, и у меня неправильные представления о Боге.
Я долго пыталась это выяснить, но выяснила, что никто мне не объяснит, правильные у меня представления или нет.
Так что если я ошибаюсь, то да, попаду в ад.
А может, и вообще ничего после смерти нет, я тоже это не исключаю.
Ничего тут от меня не зависит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemka@lj
2008-11-22 09:40 (ссылка)
Вот-вот. Но ты же ЗНАЕШЬ, что понимание "да" как "соответствовать церковному учению", механически, по пунктам, НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЦЕРКОВНОМУ УЧЕНИЮ! Мало ли что там в каких-то традиционитских книжках написано!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 09:48 (ссылка)
Да, не соответствует. Собственно. я здесь и не писала, что соответствует!
Но так как от меня довольно регулярно требуют понимания "да как соответствие церковному учению" - невольно иногда прорывается ехидство и горечь.
Не обижайся, если что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_malekon@lj
2008-11-22 11:56 (ссылка)
Ирония ваша странна :) и исповедаться так часто совсем не надо, и слушать радио "Радонеж" совсем не обязательно (кстати, и длинную юбку с платком достаточно только в церковь надевать), и не грешить - хорошо бы, только как? но вот попробовать бороться с грехами - посильная же задача :)
впрочем, я ж не агитирую, просто обращаю ваше внимание. и такое дело - счастливой себя, пожалуй, не назову - но стала гораздо счастливее, это правда. потому что стала спокойнее и увидела многие вещи, как они есть.

Удивительную же радость и силу Причастия не могу объяснить словами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovkodav@lj
2008-11-21 13:26 (ссылка)
во блин... что-то как-то грустно...
неправильный подход..
это как про стакан: наполовину полный, или наполовину пустой...

не нужно заморачиваться... делай что должен и будь что будет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olivka@lj
2008-11-21 18:17 (ссылка)
А сколько Вам лет, если не секрет? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2008-11-22 05:31 (ссылка)
38 (по паспорту).. - а что? :)
в каждом возрасте свои прелести... :)

вот чем дальше, тем контингент женщин на которых смотришь с интересом расширяется... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 05:36 (ссылка)
Вот в этом разница :))
А контингент мужчин как раз сужается :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2008-11-22 06:48 (ссылка)
непонятно... это как? все более на молоденьких тянет? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 08:23 (ссылка)
Наоборот :) что тут непонятного? Я могу тащиться от мужчины 25 лет, но рассматривать его гм... с интересом :) уже нет.
И остаются только люди старше 30. И чем дальше, тем эта граница все сдвигается.
Между тем, как мужчина и в 50 может вполне с интересом смотреть на 20летних девчонок.
Может, конечно, стереотипы, но увы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2008-11-22 08:43 (ссылка)
"Я могу тащиться от мужчины 25 лет, но рассматривать его гм... с интересом :) уже нет" - ну... надо попробовать себя заставить... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 08:49 (ссылка)
Да, но подозреваю, что он вряд ли ответит взаимностью :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2008-11-22 08:53 (ссылка)
ну вон Галкин Пугачевой отвечает... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 08:59 (ссылка)
Эх... да нет, найти-то можно. Только что-то не прельщает такая перспектива. Ничего хорошего, мне кажется, из этого не может выйти.
Что уж поделаешь, надо смириться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2008-11-22 09:05 (ссылка)
:) чего там смиряться? :)
делай что должно и будь, что будет...!!!
а сколько еще осталось - это вопрос второй... все что осталось - ваше... а если не успеете, то это будет уже не ваша проблема... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 09:10 (ссылка)
Ну это да. Тут ведь при таком настрое и неважно, сколько осталось-то. Важно то, что срок на самом деле ограничен, только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2008-11-22 09:13 (ссылка)
а он всегда ограничен... :) что в общем случае является определенным мотивирующим свойством... если бы можно все было делать вечно - ни один проект бы не закончился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zaglada@lj
2008-11-21 14:24 (ссылка)
ПОлгода назад я бы под каждым словом подписалась. А сейчас, к сожалению, фразы вроде БэГэвской "каждый умирает той смертью, которую придумает сам", мне кажутся смешными и детскими.
Чтобы перестать бояться смерти (и шире - конечности своего срока и мысли о том, что ты должна сделать что-то глобальное), нужно потерять самое дорогое.

Сейчас я не боюсь стареть, не боюсь болеть, не боюсь смерти. И не дай Бог моим друзьям и знакомым такой храбрости.

(Ответить)


[info]lich_ona@lj
2008-11-21 14:28 (ссылка)
Знаешь, ты как раз мои мысли считала :) Но маленькое но. У тебя первая часть как бы антипод второй. А у меня не так. Я осознанию не только отпущенный мне срок, но и то, что он возможно очень короткий. Или длинный, но тоже пролетит как один день. И поэтому я долго валяюсь в постели и медленно ем свой завтрак. ПОтому что завтра меня может не быть. Какой в пень рабочий день? Зачем работа/учеба, если может, мне оставлось совсем недолго? Это не так весело: быть молодым, ведь все, что ты делаешь, ты делаешь на будущее: образование не можешь применить, работа на первых порах - фигня, благодаря которая отнимает много сил и приносит мало денег, детей вообще-то нужно вырастить. И все это делаешь на будущее, которе может так и не наступить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 05:11 (ссылка)
В том-то и дело, что не какая попало работа и учеба.
А только то, что действительно важно и интересно.
Жить по принципу "будем есть и пить, ибо завтра умрем" - это во-первых, неинтересно и плохо, жизнь без цели и смысла чревата депрой.
Во-вторых, я не одна на земле живу. Вот я помру, а остальные... Они тоже имеют значение.
В-третьих, есть Бог. Но это личное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tatiana_ryaba@lj
2008-11-21 15:35 (ссылка)
А я вот почему-то продолжаю жить так, как будто у меня впереди еще лет 70 :( Просто застряла по самоощущению в 25-летнем возрасте.

(Ответить)


[info]espectro_l@lj
2008-11-21 16:27 (ссылка)
Очень верно подмечено, я тоже об этом в последнее время часто думаю. И задаюсь вопросом: если бы мне кто-то объяснил это 10 или хотя бы 5 лет назад - поверила бы, поняла бы? Изменилось ли бы что-нибудь? С одной стороны, очень жаль времени, которое ушло на всякую фигню, но с другой стороны - может быть, все это было необходимо для того, чтобы прийти к пониманию конечности своей жизни, состоянию "рабочего дня"?

(Ответить)


[info]qi_tronic@lj
2008-11-21 18:08 (ссылка)
Конечно.

Вот поэтому я занимаюсь только самым важным - удлинением своей жизни (ну и работой-семьей конечно).
Используя доступные мне эзотерические методы.

Какое в пень изменение мира? Нафига?
Вот если научимся файрболы метать - посмотрим кому оторвать бошку. А так...катить всю жизнь камень в гору???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 05:09 (ссылка)
Принципиально жизнь все равно не удлинить :))
Ну на 10 лет, на 20... и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qi_tronic@lj
2008-11-22 08:36 (ссылка)
Дык наука не стоит на месте :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malteez@lj
2008-11-21 18:24 (ссылка)
Да. Поэтому надо быть готовым в любой момент к жизни вечной!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2008-11-22 12:03 (ссылка)
+1!
только сложно это :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malteez@lj
2008-11-22 18:28 (ссылка)
Ох. Не то слово - сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А ведь так быть не должно
[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 18:37 (ссылка)
... ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ведь так быть не должно
[info]malteez@lj
2008-11-22 19:24 (ссылка)
Тем не менее, увы. Нелегко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikest@lj
2008-11-21 18:39 (ссылка)
Я собираюсь жить вечно, пока все идет по плану (с)

P.S. Раз тему такую подняли, то меня давно интересовал вопрос почему во многих вакансиях возраст до 35?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qi_tronic@lj
2008-11-21 18:43 (ссылка)
Считается, что если чел до 35 не вырос до начальника, то это подозрительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 05:07 (ссылка)
СОвершенно необъяснимая для меня тупость нанимателей. Массовая. Причем когда говоришь на эту тему с кем-нибудь, все в один голос - человек в возрасте надежнее, умнее, опытнее, женщина после 35 вряд ли уйдет в декрет и т.д.
Но тем не менее вот так. Иначе, как интригами мировой закулисы, не знаю, как и объяснить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qi_tronic@lj
2008-11-21 18:48 (ссылка)
Кстати, вспомнилось.
Наш Учитель как-то сказал, что встречал Ленина.
До сих пор бродит неупокоенный.

(Ответить)


[info]idalinew@lj
2008-11-21 19:39 (ссылка)
А я совсем наоборот, в юности минуты не позволяла себе тратить бесконтрольно, а с возрастом, после рождения детей увидела как это хорошо - с детьми поиграть, с друзьями поболтать, в общем, просто радоваться жизни и не торопиться...то есть вместо
того, чтобы становиться старше, я душевно становлюсь ближе к детям, иногда вообще чувствую
себя девчонкой - компенсация за слишком взрослое
ощущение в детстве
С тех пор как родились дети, я не боюсь, что когда-нибудь (лет через 50) меня не будет ,ведь они-то останутся, а у них будут свои дети - жизнь продолжается вечно
А вот чего боюсь - что ничего полезного и значительного, кроме того, что выращу детей, я не смогу совершить, а ведь больше всего на свете я хочу, чтобы от меня осталось еше что-то доброе, а не только дети и внуки




(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-22 05:09 (ссылка)
ВОт у меня дети-то практически с молодости :((
А до детей было не продохнуть - столько было работы, учебы и разных других занятий, но это все тоже как бы не спланированно, а так получалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljan@lj
2008-11-22 08:33 (ссылка)
Мне кажется что время вообще, и возраст в частности, немного фикция, точнее представление для упорядочения жизни. Если чуть отойти от себя - мир он такой же как и был, в нём есть всё для счастья и несчастья. Просто с годами реально понимаешь многие вещи, которые раньще слышал, но не принимал на свой счёт. И соприкасаешься со своей смертностью, ограниченностью. Пока я с этим не соприкоснулся - никак не мог понять, какой толк от детей (ведь я буду всегда...).
А в вечной жизни для себя я никакого смысла не вижу, для меня это как вечная жизнь волны на море - хорошо бы хоть море осталось. Кому нужна вечная волна, да и куда ей катиться, дальше берегов моря
всё равно ничего нет.

(Ответить)