Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2009-02-09 13:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Давно пытаюсь понять, какие именно чувства и в каких пропорциях вызывают во мне люди, одетые, с моей точки зрения, ужасно и "не к лицу".
На первом месте: "Ну зачем же делать из себя пугало?"
Понимание: "Это не моё дело. Если мне не нравится, как кто-то выглядит, это мои проблемы, а не его".
Удивление: "Но разве он не понимает, что это ужасно?"
Подозрение: "А может, он не считает, что это ужасно? Но как же так?!" Мысль о том, что понятия о привлекательности меняются со временем, загоняется в самый дальний уголок - да, меняется. Но но медленно и не кардинально. Диски в нижнюю губу мы всё-таки не вставляем, не стремимся подчеркнуть короткие ноги, а талию хотим видеть даже у измождённых манекенщиц.
Вопрос: "А откуда я знаю, как надо? Может, ошибаюсь как раз я?" Ответа и отклика не находит.
Где-то примешивается и уважение: "Да, вот он такой, какой есть, и, наверное, думает: "Мне нравится/мне удобно/я полагаю, что прекрасен, и мне плевать на тех, кто так не думает". Я так не могу.

В общем, целая гамма. Но эгоистическое чувство "это не радует мой глаз" всё подавляет.


(Добавить комментарий)


[info]viona@lj
2009-02-09 08:01 (ссылка)
Все это очень знакомо:))
У меня к испытываемому букету чувств еще добавляется рефлексия на тему: "А между прочим, я сама тогда-то и тогда-то тоже носила черт знает что, и была уверена, что.. Короче, много в чем была уверена. И вот таких вот снобов очень не любила! И сейчас не люблю... Интересно, а ведь я через какое-то время могу изменить мнение по поводу того, что ношу сейчас... Значит ли это... " И т.д., и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 08:05 (ссылка)
Поэтому все мысли вертятся в голове и обычно никогда не высказываются вслух. :) Очень уж зыбкая почва..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viona@lj
2009-02-09 08:09 (ссылка)
Я сильно тревожусь за свою карму, а карме все равно - вслух, не вслух...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 08:16 (ссылка)
Ну, моё удивление, надеюсь, даже мысленно не наносит человеку вреда - я же не считаю его.. дураком.:) Что он делает себя менее привлекательным, чем, с моей точки зрения, мог бы быть - да, считаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viona@lj
2009-02-09 08:34 (ссылка)
Не, я за _свою_ карму волнуюсь:) Типа, не суди...
Но, к сожалению, я пока недостаточно просветлилась:) Вокруг меня одни идиоты! (с):)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 08:35 (ссылка)
Так я про неё, родимую. Мол, ничего плохого не делаю. :) Сужу, но не злобно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eglenn@lj
2009-02-09 08:03 (ссылка)
У меня как-то был диалог с девушкой из ролевиков, которая рассказала, что носит исключительно длинные юбки в пол, чтобы закрывали обувь, а к рукавам платьев пришивает специальные "треугольники", по типу элементов средневекового костюма, ибо ими можно вытирать стол, а потом отпарывать и стирать, не стирая всего платья. Все это - потому что ей так удобно, а вовсе не из выпендрежа.
На мое удивление девушка обиделась и даже вроде с журнала моего ушла. :-)
Странные люди бывают, да - непонятен не вкус, непонятно, неужели им настолько пофиг, что их придурками все будут считать? а ведь будут. Ради чего неудобства эти себе создавать - непонятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 08:08 (ссылка)
Приходится делать вывод, что таки да. Пофиг. И это вызывает во мне не только удивление, но и капельку зависти - мне никогда не "пофиг", что обо мне думают, то есть мне чего-то не дано. Но самую капельку. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pereille@lj
2009-02-09 09:25 (ссылка)
"Их придурками все будут считать" - это Вы преувеличиваете. Вы удивитесь, сколь разнообразен спектр того, за что окружающие способны счесть кого-то "придурком". Помнится, в какой-то местной газете обсуждались мнения, должен ли хозяин, прогуливаясь с собакой, убирать за собакой в урну ее безобразия, и меня до глубины души покорило мнение некоей девы: "убирать, конечно, надо, но я никогда этого не делаю - придурком сочтут". То есть милая девушка знает, как правильно поступать, но стесняется поступать правильно, чтобы "не сочли придурком". Моя рыдалъ.
Нет такой детали одежды, нет такого стиля, нет такой идиосинкразии, за которую "придурком" сочтут "все", поверьте. Оденьтесь Вы от Кардена с головы до ног, и даже тогда найдутся те, кто не одобрит (и покрутит пальцем у виска). Наденьте Вы к офисному пиджаку домашние тапочки и соломенную шляпку с маками, и найдутся те, кто поаплодирует Вашему "нестандартному подходу и интересному творческому решению". Мне лично гораздо больше понравится девушка, использующая в повседневной одежде элементы средневекового костюма, нежели девушка, например, на высоких шпильках (вот ведь бедная дурочка! ей же ходить неудобно! с ней же наперегонки не побегаешь!).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tal_gilas@lj
2009-02-09 16:01 (ссылка)
девушка, например, на высоких шпильках (вот ведь бедная дурочка! ей же ходить неудобно! с ней же наперегонки не побегаешь!).

(ехидно): зато догнать не проблема :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pereille@lj
2009-02-09 18:41 (ссылка)
А зачем догонять девушку, которая не нравится?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eglenn@lj
2009-02-10 09:25 (ссылка)
Ну, вживую я не видела наряда этой девы, так что не могу сказать, будут или не будут ее считать и кем. Тут вопрос скорее вообще в самом принципе эпатажа (носить подобное можно и не из эпатажа, конечно, но нельзя игнорировать тот факт, что многие люди таки будут считать это именно эпатажем)
Может, я уже переросла удовольствие от этого. Когда я смотрю на фотки всяких нефоров, у меня возникает лишь недоумение - 1) какое в этом удовольствие 2) зачем привлекать к себе внимание ТАК, что большой процент оценки будет явно негативным. Ведь красиво и с выражением индивидуальности одеться можно и в рамках существующих норм, а не так, что скажем, малиновые сапоги в меху , потом балетная пачка, потом камуфляжная майка, а на голове зеленый парик.
Но многим нравится видеть и такое, расцвечивает серые будни, говорят.
Впрочем, опять-таки: в свободное время - это личное дело каждого. А вот на работе, если ты не свободный художник какой-нибудь - это уже неуместно, да и клиенты могут сбежать, наверное - решат, это шут гороховый какой-то, а не специалист.
Кстати, нюанс :-)
Наперегонки, конечно, на каблуках не побегаешь (да и вообще по городу сомнительное удоволствие наперегонки бегать, а в лесу, понятно, каблуки неуместны :-))), но: существует такая штучка, как специальные гелевые вкладыши в обувь - с ними при ходьбе на высоких каблуках ноги не болят и не устают. Так что когда Вы видите женщин на высоких каблуках - они отнюдь не всегда мучаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]memento_mary@lj
2009-02-09 17:27 (ссылка)
А мне кажется, что ее костюм замечательный, и правильно она делает, что его носит.
Это лучше, чем тупо копировать образцы из журналов, не проявляя ни капли изобретательности в создании своего имиджа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eglenn@lj
2009-02-10 09:36 (ссылка)
Ну, зачем же из одного маразма кидаться в другой маразм. Крайности всегда нехороши.
В конечном итоге, каждый человек имеет право сам выбирать, как ему выглядеть, и если кто-то хочет, к примеру, носить на работу платье с пришитыми полотенцами для вытирания столов - это , конечно, его право, ибо и плюсы, и минусы такого нестандарта он огребет на свою, а не на чью-либо чужую голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]memento_mary@lj
2009-02-10 11:23 (ссылка)
платье с пришитыми полотенцами для вытирания столов
Я не видела этого платья, возможно, это манжеты вовсе не похожи на "полотенца", а очень изящны и красивы. Если ей они не мешают работать, почему бы и нет? Если же она работает поваром или ткачихой, то такие рукава носить не будет, ибо с ними не поработаешь. Это вопрос удобства и уместности, а не моды.

"Креативная" одежда требует от того, кто ее носит, умения это делать, вкуса и смелости, поскольку многим людям свойственно стремление клевать "белых ворон" просто за то, что те выглядят "не как все". Слава Богу, сейчас мода достаточно демократична, и можно со спокойной совестью послать далеко все "модные" тренды и носить то, что радует твою душу, а не душу поклонниц стандарта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 11:29 (ссылка)
Я, к сожалению, наблюдала недавно весьма некрасивую со всех сторон картину. Были вывешены некие фотографии. С моей точки зрения, человек на них выглядел неважно - в безвкусной аляповатой одежде, которая его не красила. Но тем, кто высказал подобные идем, пусть даже очень вежливо, тут же заявили: "Вы, мол, поклонницы стандарта, а тут оригинальная красота".
Вот и поговорили, называется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]memento_mary@lj
2009-02-10 11:35 (ссылка)
А с какой целью и кем были вывешены некие фотографии?
Самой девушкой с целью похвалиться своим оригинальным костюмом, или кем-то посторонним с целью над ней поиздеваться?
Это имеет значение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 13:43 (ссылка)
Мамой девушки - она считает, что дочь интересно одевается, ей очень нравится и она хотела поделиться с другими. И делится - в больших количествах, несмотря на отсутствие восторгов со стороны членов сообщества. Которые, со своей стороны, тоже бывают порой хороши и пишут что-то вроде "ну и кошмарный вид".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]memento_mary@lj
2009-02-10 13:55 (ссылка)
Боюсь, что мама дочке только вредит такими попытками "популяризировать" ее стиль...
Как в сказке: "Мой вороненочек самый черный!!"
Зачем это нужно? Человек должен быть самодостаточен и независим от мнения каких-либо интернет-сообществ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 17:17 (ссылка)
Всё ещё сложнее. По словам мамы, ей не интересна критика, и она просто делится восторгом. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]memento_mary@lj
2009-02-10 18:06 (ссылка)
Мда. Вот что значит полное отсутствие критичности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eglenn@lj
2009-02-10 11:48 (ссылка)
Да я тоже не видела. Сама девушка их так описала. И что ими удобно стол вытирать, а само платье вообще не стирается, вместо него стираются эти "полотенца".
В остальном согласна, только добавлю:
1) обычно все эти эксперименты с собственным обликом по жизни куда более по душе молодняку
2) агрессивное противопоставление себя-креативно-одетого "серым мышам", мол, я такой креативный-нестандартный, а кто не придает значения необычности собственного облика, те и в душе безликие ничтожества - качество либо юности, либо глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]memento_mary@lj
2009-02-10 13:01 (ссылка)
Согласна с пунктами 1) и 2), добавлю только, что от 1) с возрастом отказываются не только потому, что наступает зрелость и "правильные понятия о жизни", а просто банально надоедает быть объектом нездорового внимания желающих тебя потравить. Москва не Лондон - там ты можешь идти хоть в балетной пачке и с зелеными волосами, и никто не только слова не скажет, но и пялиться не будет. Пялиться и глумиться - это чисто наша привычка.

По 2) скажу, что агрессивное навязывание плохо с обеих сторон, и "вы все придурки, один я смелый и креативный", и "сними это немедленно, это никто не носит, фу какая гадость". Среди тех, кто не придает значения внешнему виду, есть разные люди, и безликие ничтожества в том числе, - но суждение по одежке все же не может сказать о человеке все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eglenn@lj
2009-02-10 14:34 (ссылка)
Ну, по первому пункту - у кого как.
Я в юности такие "эксперименты" вполне себе любила. Не до степени зеленого парика, конечно, но все равно.
Сейчас вкус привлекать к себе внимание трансформировался - по жизни мне приятно носить шмотки красивые, но неброские, либо, если броские, то очень тщательно продумывать весь комплект, чтобы он смотрелся гармонично.
А образные шмотки - это для ролевок.

Насчет второго тоже согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skeily_ramires@lj
2009-02-10 02:37 (ссылка)
Аб-со-лют-но.
Нам, ролевым, интересно что о нас думает наше комьюнити, весьма узкое и специфичное (впрочем, так или иначе это свойственно всем нефорам). Оооо, у такой-то такое платье, прямо настоящий девятый век! Всё, у Такой-то счастье - оценили! А что там думают остальные люди - это их личное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eglenn@lj
2009-02-10 08:59 (ссылка)
Да просто есть уместность.
На игре-то одно, но неприятности ведь будут по жизни. Вполне ощутимые и реальные. Ну, пока студентка, ладно. А то ведь и с работы выгнать могут такую красавицу, которая полотенца к рукавам пришивает, и ими столы вытирает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]memento_mary@lj
2009-02-10 11:27 (ссылка)
За что - выгнать?
На работу, где есть дресс-код или другие жесткие требования по внешнему виду, человек не обязан устраиваться. В любом случае, эти вещи решаются еще на собеседовании.

На свою первую работу я пришла устраиваться в прикиде металлиста.
Прекрасно взяли, три года там работала. Если шефу не нравилась моя черная помада, то он молчал об этом. Работа-то моя ему нравилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eglenn@lj
2009-02-10 11:54 (ссылка)
Скажем так: вот я лично считаю, что вызывающе-нестадартный вид на той работе, где нужно общаться с клиентами, будет отвлекать клиентов от дела, от сабжа, а то еще и вызывать опаску, недоверие: а они тут нормальные вообще, что на работу одеваются, как на карнавал? Возьмет и уйдет , при прочих равных, к конкуренту.

Конечно, от работы зависит, от рода деятельности. Если человек с посторонними не общается в процессе, и работу свою хорошо делает, то пусть в чем хочет шляется.
Но если человек общается с клиентами по работе - тут уж сорри. Иначе люди не о деле думать будут, а о том, с какого бодуна у сотрудника на башке зеленый парик, балетная пачка на заднице или тринадцать булавок в бровях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]memento_mary@lj
2009-02-10 13:07 (ссылка)
Вот тут - полностью согласна с вами. До сих пор помню, в какой шок меня повергла сотрудница одного достаточно известного банка, напялившая белую ангорскую кофту, и диалог ее с коллегой:
- Ой, Светк, это че тут на стуле за шерсть?
- А это с моей кофты.

Вот этого быть не должно. Заметьте, это не зеленый парик и не 13 булавок - это просто обыкновенная уродливая бабская кофта, в которой дома тепло и уютно, но на работе-то зачем? У меня возникло стойкое сомнение в серьезности банка и правильности их кадрового подхода, если они не смогли даже одеть сотрудников в приятную спокойную униформу. Затрапеза при работе с клиентами смотрится еще хуже карнавала - "карнавальный" персонаж, по крайней мере, уделил внимание внешности, хоть и перепутал, куда в таком виде являться, а затрапезный персонаж встал с постели, натянул что под руку попало и пришел на работу.

К слову, эта красавица-операционист и работала так же, как выглядела. То есть ужасно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ggordeeva@lj
2009-02-09 08:04 (ссылка)
А, может быть, Ваш вид тоже "не радует его глаз"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 08:05 (ссылка)
Конечно! В том-то и дело. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amrisa@lj
2009-02-09 08:13 (ссылка)
У меня всегда преобладает удивление - неужто люди не понимают? Но свое мнение держу при себе, мало ли у кого какие критерии. Зверею только в магазинах, когда продавщицы пытаются втюхать мне нечто совершенно несуразное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 08:17 (ссылка)
Есть ещё места (в интернете), где люди показывают себя. Вот я, мол, какой. И вот тогда удержаться очень трудно.. но приходится. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amrisa@lj
2009-02-09 09:38 (ссылка)
А вот это вообще загадка! Никто ведь не заставлял, сами, добровольно, а потом обижаются. Не все ведь такие тактичные, как мы с вами :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvornyagka@lj
2009-02-09 10:09 (ссылка)
Но кроме того, я вообще замечала, что очень часто народ реагирует на то, что "сам добровольно" именно в ключе -- найти побольше недостатков и наговорить обладателю побольше "суровых истин" - он ведь сам, добровольно подставился. Прямо вот как шлюзы открываются -- и вперед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 10:14 (ссылка)
Есть такое. Но это уже проблема говорящего. Мне неприятное всегда говорить, простите за тавтологию, неприятно. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]michletistka@lj
2009-02-09 08:18 (ссылка)
Примерно так же! только к финалу я начинаю думать, что можно было бы изменить на мой непритязательный вкус!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 08:25 (ссылка)
Ну, об этом, как в старом анекдоте, "я всегда думаю". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redhelga@lj
2009-02-09 08:29 (ссылка)
ОХ, сколько я боролась со своими близкими людьми в плане одежды, ведь так обычно и происходит, что на улице, даже если тебе что-то дико в ком-то не нравится, вряд ли ты подойжёшь к раздражаемому объекту и начнёшь читать лекцию о стильной и красивой одежде. Даже подруге я читать лекции не осмеливалась бы, с другой стороны, слава богу, с подругой всё было довольно хорошо в этом плане. Но вот близкие тебе люди, а именно: мама, папа, брат , молодой человек....Когда ты совершенно из светлых побуждений хочешь внести изюминку в гардероб дорогих тебе людей, с трепетом объяснить про неподходящие и удачные цветовые гаммы и с радостью повыкидывать тряпьё, которое они называют одеждой, происходят большие столкновения. Мама может обидется, а потом прикрикнуть "как хочу так и ношу", папа может просто грубо сказать "отстань, мне и так нравится", брат скажет "мне так удобно" молодой человек поставит крест на всех твоих начинаниях, заявив, "я вообще программист, мне можно костюмы не носить".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dvornyagka@lj
2009-02-09 10:10 (ссылка)
ужасно, просто ужасно, какая черная неблагодарность!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sananahead@lj
2009-02-09 08:59 (ссылка)
А верно ли, что тебе "не к лицу" видятся совершенно определённые вещи или определённый стиль в одежде?
У меня это так. Например, воротники из искусственного меха я считаю полным кошмаром в любом исполнении для любого человека. Это не может быть к лицу никому. Но я понимаю, что это мой личный таракан. Я отношусь к нему с большим уважением и никому не позволяю его дразнить, но помню, что ко вкусу окружающих или чувству стиля это не имеет ни малейшего отношения. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 09:02 (ссылка)
М-м... Нет, пожалуй. Думаю, есть вещи, которые я сама носить не стала бы, но если они человека красят - то почему нет?
Навскидку: Мне не нравятся цветные, яркие колготки. Но на длинных стройных ножках юных девочек, плюс гармонирующие с остальной одеждой, они, бывает, отлично смотрятся.

PS У меня когда-то было длинное серое пальто с маленьким воротничком из чёрного искусственного меха. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sananahead@lj
2009-02-09 09:36 (ссылка)
Ну, стало быть у тебя увиденное в самом деле вступает в противоречие с общим чувством стиля...

Судя по тому, что я помню о твоей манере одеваться, у твоего пальто были все шансы быть принятым мной безоговорочно в качестве единственного исключения. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 09:04 (ссылка)
Danke e-e.. shoen. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Буква Э
[info]foranswers@lj
2009-02-09 09:03 (ссылка)
Наверное, все-таки эстетическое чувство, а не эгоистическое? Дело-то всего лишь вкуса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Буква Э
[info]eregwen@lj
2009-02-10 10:08 (ссылка)
И то, и то.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2009-02-09 09:08 (ссылка)
"Диски в нижнюю губу мы всё-таки не вставляем, " -- а кольца в дырке ушной мочки ты видала? Диаметр кольца - полтора см, кольцо внутри дырки, т.е. диаметр дырки тоже получается полтора см. Я вчера увидела - офигела. А серьга в языке? Я когда такое вижу, физиологически хочется тошнить - когда вижу, как оно при разговоре во рту мелькает. Реально, мутит. При этом никакого ханжества с моей стороны - пусть носят что хотят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]besionishe@lj
2009-02-09 11:11 (ссылка)
Вы о тоннелях? 18 мм- все еще не страшно. Серьга в перепонке над зубами- "смайл". Еще можно вставить "гвоздик" под кожу на лбу- что-то вроде винтика, прелесть в том, что второй дырки нет. Ощущение, что она в череп ввинчена. Это у знакомых девушек 19-23 лет. Теоретические диски в нижней губе нервно курят в сторонке по сравнению с практикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 09:05 (ссылка)
Темнота я - и не слыхала о таком..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besionishe@lj
2009-02-10 12:14 (ссылка)
Теперь уже слышали) У меня просто специфический круг общения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chantfleuri@lj
2009-02-09 09:57 (ссылка)
Бывает, конечно. Но редко, если честно:) Т.е. большинство одежды, которой я вижу на людях, попадает в категорию от "симпатично" до "самая обычная, скучная". Что-то особо выдающееся как в положительную, так и в отрицательную сторону, бывает редко.
Ну и конечно стараюсь не говорить вслу, если не нравится - мало ли кому не нравится, как я одеваюсь! Со вкусом у меня не то чтобы особенно хорошо, наверняка со стороны может смешно смотреться.

(Ответить)


[info]besionishe@lj
2009-02-09 11:01 (ссылка)
Тут как-то смешано. Иногда и мне хочется возмутиться, когда уж совсем страшно. С другой стороны, убежденности в своей идеальности совсем уж нет- как вспомню, что по юности одевала часом... Теперь это почти паранойя)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 09:03 (ссылка)
Пожалуй, я могу вспомнить только один "ужас" из прошлого, так что мне легче. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besionishe@lj
2009-02-10 12:12 (ссылка)
Есть люди, от природы наделенные вкусом) И что-то мне подсказывает, что вы именно из них) Я же явно не из тех, кто не испытывает проблем с выбором одежды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magnet4@lj
2009-02-09 11:33 (ссылка)
меня часто бывает, глаз останавливается непроизвольно на плохо, чаще безвкусно одетом человеке. Первая мусль: "боже как можно было это на себя напялить",
вторая мысль: "боже ведь это ужас надобыло еще где то купить",
затем подозрение, что человек купивший подобное, такой же ущербный в душе, я всегда от себя отгоняю это подозрение, хотя надо признаться, встречала примеры, которые свою ущербность выливали наружу, на предметы одежды, интерьера, речь...

(Ответить)


[info]fish_n_lilies@lj
2009-02-09 11:39 (ссылка)
Ну как же это "короткие ноги мы не подчеркиваем"? Да вся уличная мода нынче на том стоит! Талия пониже, мотня желательно у колен...
До дисков в губы "мы" пока еще не дошли, но туннели в уши - нате, пожалуйте! Традиционное украшение соседнего африканского племени.

А ведь потомки нам не простят... они будут, будут писать монографии о повсеместной моде на короткие ноги в период Межкризисья!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 11:51 (ссылка)
Мне казалось, что девушки в джинсах с низкой талией просто наивно полагают, что ноги у них столь длинные, что укоротить их зрительно особенно не удастся. :))

Кстати, о монографиях - так и будет. Пишем же мы о том, что носили в начал семнадцатого века, например. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fish_n_lilies@lj
2009-02-09 12:18 (ссылка)
Просто, фишка очень смешная.
"Мы" наивно полагаем, что ценности у нас одни, и тут же на практике декларируем совершенно другие ) Вообще никак этого не замечая и не отмечая.
В разрезе моды я, помнится, показывал модные иллюстрации начала 19го века, с настолько утрированными пропорциями, что на бедных нарисованных девушек было просто жалко смотреть! Не думаю, что девушка с такими пропорциями тела могла завоевать всеобщую любовь и армию поклонников единственно своей красотой - даже тогда )
Так же, как и, в разрезе моды сегодняшней, на ожившую модную картинку - настоящую девушку с анорексией - смотреть жалко и боязно...
А ведь тоже идеал красоты - во многих головах!
Вот в клозетах почему-то положение совершенно иное )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 12:46 (ссылка)
По сравнению с тем, как искажают человеские пропорции многие старинные платья, заниженная талия - детский лепет.
Не ожидала от вас такого консерватизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 12:48 (ссылка)
Конечно, занижают! Особенно елизаветинская эпоха. И я могу любоваться деталями отделки, но если мне предложить надеть - ни-ни. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 12:52 (ссылка)
Но почему - если это красиво и вы любуетесь этими платьями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 12:58 (ссылка)
Дело в том, что я смотрю на платья сами по себе. Отдельно от человека. Как на... произведения искусства (а они зачастую ими и были). Украшают ли они при этом человека - совершенно другой вопрос. Зачастую - с моей точки зрения - совершенно не украшают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 13:07 (ссылка)
А эти дамы, которые носили такие платья - неужто были неправы, все, целые поколения - безобразили себя? Имхо, красота многолика.
А ещё, дело в самовосприятии. Художник пишет кратину - женщина красит лицо и наряжается. Чтобы нравится себе в разных образах, нужно немного воспринимать себя как арт-объект: "Вот так я выгляжу с завышенной талией. Вот так - с заниженной. Вот так - с мотнёй у колен."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 13:10 (ссылка)
Вот потому-то я все свои "мне не нравится" держу при себе. Потому что..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 13:16 (ссылка)
Если кто-то выкладывает свои фотографии в интернете в соответствующих сообществах, он обычно готов услышать критику. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 13:22 (ссылка)
Обычно - но не всегда. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 13:42 (ссылка)
Если что, я готова )) И мне ваше мнение интересно, потому что журнал ваш очень нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 10:09 (ссылка)
Ага. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 12:04 (ссылка)
А что плохого в современной моде? Она так разнообразна, как прежним временам и не снилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fish_n_lilies@lj
2009-02-09 12:12 (ссылка)
Видите ли, я не говорил ничего о том, что современная мода плоха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 12:29 (ссылка)
Если низкая талия и мотня у колен сравниваются с дисками в губы - это явно отрицательная оценка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fish_n_lilies@lj
2009-02-09 16:51 (ссылка)
Это становится все более интересным...
Где я сказал, что диски в губы - это плохо?
)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 17:02 (ссылка)
Да прямо здесь и сказали )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fish_n_lilies@lj
2009-02-09 17:20 (ссылка)
Отнюдь.
Вы приписываете моим словам собственную эмоциональную оценку и с ней же потом дискутируете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 17:32 (ссылка)
Очень предсказуемый ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fish_n_lilies@lj
2009-02-09 19:01 (ссылка)
Я рад, что вам понравилось )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldy_powder@lj
2009-02-09 19:12 (ссылка)
С чего вы взяли, что мне понравилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fish_n_lilies@lj
2009-02-09 19:28 (ссылка)
Ну, я просто взял свою эмоциональную оценку и спроецировал на вас )
Как жаль, что вам не понравилось...

(Ответить) (Уровень выше)

от мизантропа со стажем
[info]magtelt@lj
2009-02-09 11:59 (ссылка)
Ну, одежда - это еще не самое страшное... С некоторыми типичными для здешних мест выражениями лиц никакая одежда не поможет.
А вообще, читая такие твои посты, не могу избавиться от видения рефлексирующей Марии-Антуанетты:))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-09 12:22 (ссылка)
А-а, какое чудное определение!! :))) И точное. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lovebiser@lj
2009-02-09 13:20 (ссылка)
В Канаде многие люди одеваются странно на мой взгляд. Будь это неряшливо, бесвкусно или просто не к лицу. Я наверное уже привыкла, после 8 лет в Израиле и 6 в Канаде... У меня не возникает никаких чувств или мыслей... Так что к этому можно привыкнуть. Главное самой не скатиться...

(Ответить)


[info]erlikh@lj
2009-02-09 15:36 (ссылка)
Отсюда вывод: увидел урода - перейди на другую сторону улицы.

(Ответить)


[info]l_epingle@lj
2009-02-09 17:37 (ссылка)
Просто смелость в одежде и безвкусица - далеко не одно и то же. Как не менторски это звучит, но вкус надо воспитывать. Все или почти все могут вспомнить период в своей жизни, когда они одевались "ой-не-дай-Бог-как-страшно-вспомнить".И именно благодаря воспитанию собственного вкуса они не одеваются так ныне. В сущности, воспитание пресловутого вкуса есть такое же развитие хороших манер, как умение сидеть за столом или грамотно разговаривать. Кому-то оно дается от рождения, кто-то его у себя воспитывает. Ежли человек плюется на улице или, пардон, ест мясо руками - ему же тихонько говорят, что это нехорошо. Ну и розовые колготки плюс кожаная мини-юбка плюс флюорисцирующая куртка плюс ботфорты - это тоже нехорошо. В нашем городе две трети девушек так одеваются. Далеко ходить не надо - вспомнить Джулию Робертс в "Красотке". Вот это и есть воспиттание или даже просто пробуждение вкуса. Ну а оригинальность в одежде - это совсем другое: в джинсах с заниженной талией нет ничего плохого, если фигура хорошая и рубашка одета некричащая. Но если там колготки в крупную сетку, золотые сапоги и фуксиевая куртка, то это уже клиника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 08:54 (ссылка)
Угу. Но есть случаи более сложные. И ты уверен, что это "ужас-ужас-ужас", а человек - что это смело и оригинально. А тебя считает ретроградом. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l_epingle@lj
2009-02-10 09:27 (ссылка)
Да, это уже частности. Но все равно есть некое "злолтое сечение". Если красота - это "совершенная гармония", то даже "суперинновационная" вещь не вызовет наприятия. А если наоборот... хотя вот пример.Одна знакомая дама, следуя моде, раздвоила себе язык (именно раздвоила, кучу денег на это потратила...) Страшно гордится, а меня от одного вида тошнит. Но некоторым ее приятелям нравится... Хотя, по-моему, это ужасно. А ее мои шляпки смешат :))
В самом деле, сложный вопрос :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aurain@lj
2009-02-09 19:50 (ссылка)
Ох, а как мало народу одевается так, что это радует глаз и украшает носителя. В лучшем случае -- "нормально". Нейтрально. Глаз не зацепится. Но большинство...

Но я склонна считать своё мнение по данному вопросу аксиомой, поэтому таких метаний у меня не бывает %)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-10 08:53 (ссылка)
я тоже фактически уверена, что права.. но вслух не высказываю, а то набегут остальные, кто тоже уверен.:))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-02-10 03:05 (ссылка)
Очень мало людей проявляют истинную фантазию в одежде... А жаль... Это же часть образа... Обожаю тех, кто носит шляпки... В наше время это определённая смелость... Однако привлекать внимание таким образом много тоньше, чем декольте и короткой юбкой, как мне кажется... Но никого не критикую... Свобода важнее всего

(Ответить)


[info]shiko1@lj
2009-02-12 05:29 (ссылка)
Я очень не люблю, когда кто-то начинает вслух осуждать другого "Как она могла так одеться?" или "Она выглядит как пугало!". Я считаю, что не имею на это никакого права. У людей могут быть тысячи причин одеться именно так, а не иначе. И даже, если я приду в солидный банк, а меня там встретит дама с туннелем в ухе и в ангоровой кофте, я буду смотреть на её профессиональные качества, которые могут меня приятно удивить. Напротив, с иголочки одетая барышня, полностью соответствующая деловому дресс-коду, может своими идеальными наманикюренными пальчиками наляпать таких ошибок, что потом не расхлебаешь!
И вообще, очень часто следя за тем, кто как одет, мы не видим, каков сам человек, его личные качества.
Я, конечно, тоже имею своё мнение относительно того, что кому подходит, а что нет. Но высказывать вслух критику считаю неправильным. Обратить его "в свою веру" вряд ли получится, а обидеть человека можно наверняка. И испортить ему настроение.
Исключение - люди в грязной, пачкающей одежде в общественном месте, там, где они могут испачкать других людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-02-14 09:30 (ссылка)
Угу. Поэтому я молчу. Но.. Кому-то ухо режет царапанье гвоздём по стеклу, а мне вот так же режет взгляд манера одеваться очень многих людей. И с этим ничего не поделаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiko1@lj
2009-02-15 06:15 (ссылка)
Я Вас очень понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)