Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mistifficator ([info]mistifficator)
@ 2007-01-26 10:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Игра в классиков
Назовите, пожалуйста, по одному, лучшему, на Ваш взгляд, роману классиков западноевропейской литературы 20 века.

Я тут думаю, что бы почитать, и боюсь ошибиться. И боюсь однообразия.
Прочел "Триумфальную арку" Ремарка - хороший роман, но читать всего Ремарка боюсь - вдруг это продолжение одной и той же книги.
Поэтому по одному.
Очень обяжете.

(Добавить комментарий)


[info]ellenasenina@lj
2007-01-26 04:14 (ссылка)
Зима тревоги нашей. Дж. Стенбейк

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ellenasenina@lj
2007-01-26 04:22 (ссылка)
чорт. про западную Европу продуплила:)
САга о Форсайтах Голсуорси.
Улисс ДЖеймса Джойса осилила ровно 1 главу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 04:26 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ellenasenina@lj
2007-01-26 06:40 (ссылка)
http://www.lib.ru/PROZA/WEZHIN/48-02.txt - вот это мне выпало на экзамене...

Д. Фаулз. "Башня из черного дерева", "Волхв", "Коллекционер" - на курсе было 1 произведение по выбору. Я выбрала Волхва:) Очень!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 06:55 (ссылка)
Не, Фаулз, видимо, не мой, - и Коллекционер не пошел, и Волхв:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 06:32 (ссылка)
Про Сагу о Форсайтах существует любопытная байка.
Бунин поругивал западных романистов, мол ничего хорошего. Один Толстой, да и тот наш.
Ему посоветовали "Сагу". Он скривился.
Ему сказали, что Голсуорси считал Войну и мир лучшим романом.
- Как, говорите у Вашего Голсуорси - спросил Бунин, - Сага о Форсайтах? Прочту.
:)

(Ответить) (Уровень выше)

первое что в голову пришло
[info]atheus@lj
2007-01-26 04:25 (ссылка)
Г. Белль "Дом без хозяина"
К. Гамсун "Плоды земли"
У. Голдинг "Повелитель мух"

кстати, Ремарка не бойся - "Триумфальная арка" одна из слабейших его книг, на мой взгляд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: первое что в голову пришло
[info]mistifficator@lj
2007-01-26 04:29 (ссылка)
остальное у Ремарка не читал, но Арка произвела сильное впечатление, но это по частным, так сказать, причинам. Понимаешь, в ней четко схвачено одиночество бегущего человека. Такого человека я недавно наблюдал, так что тут может быть сила частности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

любимый пунктик биографии )
[info]atheus@lj
2007-01-26 04:35 (ссылка)
я начал изучать ремарка в 7 лет, с "на западном фронте..." и не был слишком впечатлен ) потом понравилось больше )

в "Арке" он берется кроме прочего, серьезно писать об отношениях мужчины и женщины, а Ремарк на протяжении всей свой творческой карьеры был картонно-беспомощен в этом вопросе. по сравнению с живостью описания всех остальных сторон человеческой жизни - эта у него похожа на кукольный театр )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: любимый пунктик биографии )
[info]mistifficator@lj
2007-01-26 04:43 (ссылка)
ну, отношения с Жоан меня интересовали тут меньше всего. Потом это отношения не мужчины и женщины, а Равика, а он, мягко говоря, очень специфический персонаж.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: первое что в голову пришло
[info]atheus@lj
2007-01-26 04:35 (ссылка)
хотя, возможно, именно это позволяет ему так хорошо писать об одиночестве )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: первое что в голову пришло
[info]mistifficator@lj
2007-01-26 04:45 (ссылка)
мне кажется, любовная линия в романе для него побочная, некая подпорка, чтобы продолжить писать об одиночестве. У меня не было впечатления, что тут о любви сколько-нибудь всерьез

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: первое что в голову пришло
[info]atheus@lj
2007-01-26 04:47 (ссылка)
ну так и не писал бы ) паршиво же получилось
понятное дело, что про одиночество у него отлично получалось )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: первое что в голову пришло
[info]mistifficator@lj
2007-01-26 04:55 (ссылка)
тут другое. У главного героя не могло быть некартонных отношений с женщиной. Уж хотел этого Ремарк, или нет, а в данном случае все очень точно вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: первое что в голову пришло
[info]atheus@lj
2007-01-26 05:05 (ссылка)
да? то есть думаешь - картонные женщины это необходимый атрибут )

отдохни от Ремарка, а потом бери "Черный обелиск", он удался ему куда лучше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klavlav@lj
2007-01-26 04:26 (ссылка)
Борис Виан: "А потом всех уродов убрать".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 04:30 (ссылка)
придется поискать. у нас тут все полки в "Пене дней"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klavlav@lj
2007-01-26 05:47 (ссылка)
Это из сборника "Вернон Салливан", совершенно не похоже на "Пену дней" (по-моему).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:54 (ссылка)
ой, спасибо за уточнение, а то я бы обыскался.
Щас перепишу все, что насоветовали и потихоньку начну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ellenasenina@lj
2007-01-26 06:41 (ссылка)
есть еще перевод "Уничтожить всех уродов"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]satyjane@lj
2007-01-26 04:31 (ссылка)
Читай спокойно Ремарка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 04:46 (ссылка)
что следующее по-твоему у Ремарка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]satyjane@lj
2007-01-26 07:25 (ссылка)
Ну "Трех товарищей"-то ты читал, надеюсь?
Вот они... На западном фронте без перемен... Время жить и время умирать... я больше всего люблю Арку..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 13:59 (ссылка)
Трех товарищей не читал, оставлю на потом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ceiteach@lj
2007-01-26 05:11 (ссылка)
Лучший, один - это, конечно, сложно... Но хорошие можно. Правда, наверное, они вами давно прочитаны.
Г. Гессе "Игра в бисер"
С. Цвейг новеллы (не совсем соответствует запросу, поскольку не роман - но хорошо)
Кафка "Процесс" хотя, конечно, на любителя.
В общем, люблю немцев. И Ремарка в том числе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:21 (ссылка)
Игру в свое время бросил на половине, хотя роман первоклассный. А за Кафку спасибо - все не знал, с какой стороны к нему подступиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_etna_@lj
2007-01-26 08:10 (ссылка)
а Степного волка читал? он офигительный!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 13:59 (ссылка)
нет. *записывает*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:27 (ссылка)
а насчет того, что роман - условине необязательное:) это я так, обобщил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]visea@lj
2007-01-26 05:12 (ссылка)
Читай Ремарка "Три товарища"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:22 (ссылка)
не, это точно не буду пока - ее так разрекламировали - не люблю модных книг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]visea@lj
2007-01-26 05:26 (ссылка)
во глупый, мне ее родители в лапы сунули еще в школе и сказали: "Это ВЕСЧЬ"... не смогла не согласится:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:28 (ссылка)
ну, глупый, ну упертый, но не могу:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]visea@lj
2007-01-26 05:48 (ссылка)
ок.
Камю "Чума"
Сартр "Тошнота"
Кундера "Невыносимая легкость бытия"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:57 (ссылка)
Кундера уже лежит, ждет пока я отойду от Ремарка.
А правда, что Кундера "писатель одного романа" - Легкости бытия? Или остальное вполне самостоятельно. Я тут одного литературоведа начитался, он долго мусолил Кундеру, и договорился до того, что Кундера - писатель одного романа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]visea@lj
2007-01-26 06:07 (ссылка)
Не могу судить, потому что читала только два. Еще "Бессмертие". Но вообще, если сравнивать... "Невыносимая легкость бытия" это то что меня так вставило, что я ни есть ни пить не могла, только сидела и читала... Но это моя реакция:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 06:22 (ссылка)
значит, прав был тот дядька-критик

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atheus@lj
2007-01-26 05:31 (ссылка)
"модная книга" это ты загнул...
просто есть тот уровень, за которым книга станет неизбежно популярной. что ж теперь совсем не читать такие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:38 (ссылка)
ну, это мой персональный бзик. Кого не спросишь Ремарк? - Три товарища.
Потом эта дурацкая постановка в "Современнике"... Я понимаю, что Ремарк не виноват, но вот.. ну упертый. Я чувствую, Трех товарищей из Ремарка я прочту последними...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:49 (ссылка)
Я по этой же причине до сих пор Преступления и наказания не прочел, хотя с остальным творчеством Достоевского знаком неплохо. ну вот так...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negrustnaya@lj
2007-01-26 06:36 (ссылка)
о, мой человек. тоже не люблю модных.
"Камо Грядеши".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 06:53 (ссылка)
Спасибо, Тань!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_msg@lj
2007-01-26 05:40 (ссылка)
+1
это не модная книга - это хорошая книга!

но усли уж ты так упрям, почитай для нача... т.е. для продолжения знакомства с Э.М.Р. "На западном фронте без перемен"/"Возвращение" - именно в такой связке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:51 (ссылка)
Мишк, дай отдохнуть от Ремарка, а то объемся:)
У меня, если что книжный под боком, и Ремарка там - по моему все, что можно есть. Так что получку рискую там оставить:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atheus@lj
2007-01-26 05:45 (ссылка)
И я бы еще добавил
Р. Киплинг "Свет погас"
Р. Роллан "Кола Брюньон"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 05:53 (ссылка)
Ты прям мой Вергилий по кругам западной литературы.
Штука в том, что я с ней вообще не знаком. Последние лет двадцать (то есть с 10) читал русскую классику, и не классику. В ней я малость разбираюсь, а в западной 20 века вообще никак...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atheus@lj
2007-01-26 07:48 (ссылка)
Да я в ней не особо силен. Так, всего по чуть-чуть.
При этом не интересовался практически, и до сих пор мало интересуюсь литературой до 20 века.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]venuel@lj
2007-01-26 05:55 (ссылка)
я просто обожаю Ремарка, прочитала все его произведения на рус яз, теперь перешла на нем.яз. Сейчас могу сказать, что самым потрясающим и сильным произведением у него считаю "Искра жизни". ничего подобного еще не видела. Очень рекомендую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 06:01 (ссылка)
Искра жизни. На прилавках не видел, надо будет поискать. Вот это, пожалуй будет мой следующий Ремарк. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]venuel@lj
2007-01-26 06:06 (ссылка)
не ошибешься..)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]queen_vi@lj
2007-01-26 06:31 (ссылка)
Анатоль Франс, "Остров пингвинов" (1908) - единственный, кого могу посоветовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 06:50 (ссылка)
Да, про этот роман слышал. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_etna_@lj
2007-01-26 08:09 (ссылка)
а Боги жаждут - еще лучше!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]queen_vi@lj
2007-01-26 08:19 (ссылка)
+ новеллы.
В общем, Анатоль Франс)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 14:09 (ссылка)
понял:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 14:10 (ссылка)
угу:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_etna_@lj
2007-01-26 08:08 (ссылка)
Ремарка полюбила за Трех товарищей и ужасно разочаровалась потом. Но есть у него классный роман "На западном фронте без перемен" ОЧень хорошая книга!

А еще посоветую "Бильярд в половине десятого" Бейля.
И Виана Бориса. Например, "Сердцедер".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atheus@lj
2007-01-26 08:27 (ссылка)
Белля. без й )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]larhen@lj
2007-01-26 10:32 (ссылка)
Только увидела пост (((
но свои пять копеек все же внесу )
1. Ремарк - Искра жизни и Черный обелиск
2. Гессе - Степной волк, Игра в бисер
3. Майнринк - Голем. Да и остальные его книги хороши

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 14:11 (ссылка)
За Майринка спасибо - совершенно не знал автора

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_mos@lj
2007-01-26 11:08 (ссылка)
Ремарка назвали многие, я его очень люблю.
И.Б.Зингер "Шоша", рассказы у него хорошие (правда, это Вост. Европа и Америка, а не западная Европа)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 14:12 (ссылка)
Пасиб.
Я так понял, немцы лидируют в списке классиков 20 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_mos@lj
2007-01-26 14:22 (ссылка)
Я думаю, что были бы еще и американцы. я бы Хемингуэя, с Сэлинджер назвала, но зап. евр., так зап.евр.
Хочу Битова почитать, пойду искать, года два назад подруга обещала книгу дать, но отдала кому-то другому навсегда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2007-01-26 14:36 (ссылка)
вообще-то я подспудно имел в виду и американцев. Культурологический - западная культура ведь... ну да ладно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_mos@lj
2007-01-26 20:12 (ссылка)
западная, поэтому я Зингера и написала (он ведь тоже западный и восточный одновременно). Но посмотрела, что все честно пишу про Европу. Или просто никто не любит американцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_mos@lj
2007-01-26 20:14 (ссылка)
Кстати, это была классная идея устроить такой опрос. Столько интересного узнала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiigra@lj
2007-01-29 18:33 (ссылка)
Фолкнер. "Шум и ярость", "Деревушка", "Особняк", Свет в августе", "Авессалом, Авессалом".

(Ответить)