Oct. 9th, 2011 @ 09:39 pm Адское пламя?

А вот интересно: никто не задавался вопросом, отчего это на старинных картинках Магомета изображают с пылающей головой? По-моему, это необычайно символично.








Комментарий специалиста (sedlev): Скорее всего, это персидские миниатюры. А. Е. Бертельс в книге «Художественный образ в искусстве Ирана IX – XV вв.» называет это то «аурой в виде языков пламени», то нимбом. Интересно, что с пылающей головой изображался не только Мухаммад, но и ангел Джибраил, и, например, «пророки» Адам и Ибрахим-Авраам. Однако внятного объяснения Бертельс не даёт. Думаю, у иранских художников это было влияние зороастрийских представлений о священном характере огненной стихии, и, возможно, косвенным образом отразилось представление, что ангелы частично сотворены из огня. Но вообще, выглядит символично.

Запись опубликована Вадим Давыдов | Dixi. You can comment here or there.

Об этой записи
From:[info]iunis1@lj
Date: October 9th, 2011 - 02:51 pm
(Постоянная ссылка)
посланник ада и есть! Тот, чьим именем убивают людей. Прославляя его перед смертью своей и окружающих невинных людей, шахиды ясно показывают, кто он есть.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:08 pm
(Постоянная ссылка)
Видимо художник хотел этим подчеркнуть некие сверхчеловеческие качества, которыми обладал Мухаммед Абдаллахович. Христиане же тоже своих святых изображают со светящимися головами.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:17 pm
(Постоянная ссылка)
Да, но светящаяся голова - это один символ, а вот объятая пламенем - на мой взгляд, совершенно другой.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:24 pm
(Постоянная ссылка)
Ну в Библии огонь это и символика божественной сущности. Например горящий куст, из которого Бог говорил с Моисеем.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:30 pm
(Постоянная ссылка)
Да, но человек в огне - это символика с божественной сущностью никак не соотносится :)
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:43 pm
(Постоянная ссылка)
Да, какая разница как его нарисовали бы. Я даже думаю, что не играет роли какая религия у ближневосточных арабов, турков и т. п. Будь они бы и христианами, убивали бы точно так же. Не в религии дело. Фашисты были христианами, и инквизиторы ими были, а что толку.
From:[info]blackpost@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:48 pm
(Постоянная ссылка)
Не скажите, идеология способна из людей делать монстров. Люде же все изначально хорошие и добрые, но когда им в мечетях вливают в неподготовленный мозг реки агрессии, то тут многие не могут устоять. Неспроста же нацизм, как идеология запрещен.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:53 pm
(Постоянная ссылка)
Неспроста же нацизм, как идеология запрещен.
==============================
Дело не в нацизме, и не в исламе, а в более реальных факторах, которые влияют на градус агрессии в обществе. Это в частности - демография. Цитата из книги немецкого профессора Гуннара Гейнзона, «Сыновья и мировое господство: роль террора в подъеме и падении наций»:
"...Демографический сбой происходит тогда, когда на каждых 100 мужчин в возрасте 40 - 44 лет приходится меньше, чем 80 мальчиков в возрасте от 0 до 4 лет. В Германии это соотношение равно 100/50, а в секторе Газы - 100/464. Германия и Япония демографически готовы к сдаче странам, подобным мусульманским, - Афганистану (100 мужчин/403 мальчика), Ираку (100 мужчин/351 мальчика) и Сомали (100 мужчин/364 мальчика)
Насилие имеет тенденцию происходить в тех обществах, где юноши от 15 до 29 лет составляют больше 30 % от общего населения. Причины - религия, национализм, марксизм, фашизм, т. е. во имя чего вершится это насилие, - несущественны. Сейчас в мире существует 67 стран с демографическим приоритетом молодежи, в 60 из них уже происходит либо массовый геноцид, либо гражданская война..."
.
From:[info]blackpost@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:59 pm
(Постоянная ссылка)
Это объяснение для детей, увы на деле все иначе, идеология вещь сильная. И ислам и нацизм - идеологии жестокости и насилия, потому и нацизм зародился в Германии благодаря исламу и потом ислам поддерживал и развивал ставя наравне с собой.
From:[info]iunis1@lj
Date: October 9th, 2011 - 04:36 pm
(Постоянная ссылка)
ппкс
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 9th, 2011 - 04:01 pm
(Постоянная ссылка)
Нацисты были неоязычниками, идолопоклонниками.
Многочисленные факты свидетельствуют, что жители Ближнего Востока, не являющиеся мусульманами, не проявляют и сотой доли склонности к насилию и зацикливанию на своих предрассудках, свойственных мусульмананм.
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 9th, 2011 - 04:07 pm
(Постоянная ссылка)
плюсую
в африке таж фигня, христиане камерунцы и нигерийцы оч мирные люди
From:[info]jiggy_2@lj
Date: October 10th, 2011 - 01:37 am
(Постоянная ссылка)
Подтверждаю как свидетель. И по Ближнему Востоку, и по Нигерии. Мало того, на фоне мусульман даже просто равнодушные прохожие-немусульмане выглядят как-то особо дружелюбными, а африканцы-христиане и вовсе приветливы и радушны. Загнешься здороваться непрерывно и товечать на приветствия и улыбки.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 04:23 am
(Постоянная ссылка)
Недаром же собаки их ненавидят :)
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 9th, 2011 - 04:11 pm
(Постоянная ссылка)
ну вааще идея тажсамая што и в христианстве
корона, нимб, рога у моисея

ну а так семволичьно канеш
"они уже купили ад" (с)
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: October 9th, 2011 - 04:24 pm
(Постоянная ссылка)
Пророк устроит им ад на земле... действительно символично.
From:[info]vkus_vody@lj
Date: October 9th, 2011 - 04:33 pm
(Постоянная ссылка)
это типа нимба в восточной традиции
чингисхана иногда тоже так изображали
тоже святой, наверное

сегодня любые изображения в исламе запрещены
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 9th, 2011 - 04:36 pm
(Постоянная ссылка)
Я не уверен, что дефиниция святости в исламе похожа на христианскую :) Чингиз точно не был святым, скорее пламя символизирует мощь и власть, воинский дух. Надо будет спецов поспрашивать.
From:[info]vkus_vody@lj
Date: October 9th, 2011 - 06:07 pm
(Постоянная ссылка)
именно комментаторы уточняют, что "..иногда пророк изображался с нимбом вокруг головы, иногда в виде сияния пламени" Однако собственно нимба я никогда не видел. Просто это трактовка того, что историки не могут понять и трактуют от балды. Как, например, и Будда всегда с нереально длинными мочками ушей.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 04:23 am
(Постоянная ссылка)
==это трактовка того, что историки не могут понять и трактуют от балды==
Вот тут консенсус :)
[User Picture Icon]
From:[info]maarbolet@lj
Date: October 9th, 2011 - 05:26 pm
(Постоянная ссылка)
Это антицкий художник так обозначил высокое верхнее давление и даже произошедший обширный инсульт - вона же красное пятно на обмотанной макушке, болеет он тяжко, времена были тогда глухие, лечебы практически никакой, потому и наворотил стока бреда...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 9th, 2011 - 05:30 pm
(Постоянная ссылка)
Такой инсульт нам не надо. Нам такой инсульт надо, чтобы лежал тихо-тихо, ножкой дрыгал редко, слюни пускал, улыбался. А это не инсульт, это эпилептоидная психопатия.
[User Picture Icon]
From:[info]maarbolet@lj
Date: October 9th, 2011 - 05:38 pm
(Постоянная ссылка)
;-))) Нееееееее, это еще не эпилептоидная психопатия, вот, где настоящая эпилептоидная психопатия, пооооолный АПОФИГОЗ!

http://zolotayakoshka.livejournal.com/1301562.html?view=28083514#t28083514
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 04:39 am
(Постоянная ссылка)
Хоть и оффтоп, но поржал :)
[User Picture Icon]
From:[info]maarbolet@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:10 am
(Постоянная ссылка)
Ежели хоть иногда не отвлекаться на такие маразмы, то можно совсем озвереть от...иной раз сидишь, мышляешь себе горько об окружающей действительности, трясешь Небеса жалобами и укорами и вдруг такой вот подарочег : иди, глянь, чё у людей-то бывает! И офигеешь ненароком... и думаешь себе тихоханька "Г-споди, спасибо Тебе, что я не там, не в этой гнилой жыже бултыхаюсь!" Харашо сразу так!
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:14 am
(Постоянная ссылка)
Да уж. :(
[User Picture Icon]
From:[info]maarbolet@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:34 am
(Постоянная ссылка)
Именнашта!
From:[info]sedlev@lj
Date: October 10th, 2011 - 02:25 am
(Постоянная ссылка)
Скорее всего, это персидские миниатюры. А.Е. Бертельс в книге "Художественный образ в искусстве Ирана IX – XV вв." называет это то "аурой в виде языков пламени", то нимбом. Интересно, что с пылающей головой изображался не только Мухаммад, но и ангел Джибраил, и, например, "пророки" Адам и Ибрахим-Авраам. Однако внятного объяснения Бертельс не дает. Думаю, у иранских художников это было влияние зороастрийских представлений о священном характере огненной стихии, и, возможно, косвенным образом отразилось представление, что ангелы частично сотворены из огня. Но вообще, выглядит символично.