Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2014-08-28 07:49:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
дявол - в вот таких деталях
http://lj.rossia.org/users/aculeata/1236838.html

=============
Патриоты России не скрывают, что Россия скрывает свое
военное присутствие на Украине. Они просто считают,
что "так поступают все цивилизованные страны, а нам
пеняют оттого, что одним-то можно, а другие рожей
не вышли".

А вот так цивилизованные страны не поступают никогда:

26 августа Виталий позвонил матери и сообщил, что их
командир «собрал 50 срочников и сказал: теперь вы все у
меня контрактники, если не подпишете бумаги, я сам все
за вас подпишу». 24 августа, уверяет Косаченко, ее сын
связался с ней и рассказал, что «у всех собрали бирки
и номерки на случай пропажи без вести или смерти». Теперь
она опасается, что сына «отправят воевать на Украину».

В цивилизованной стране командир опасался бы так поступить
под страхом полного крушения карьеры и долгих лет тюрьмы.

(Добавить комментарий)


[info]kouzdra
2014-08-28 19:15 (ссылка)
Ну так я всегда говорил, что не хочу чтобы РФ была "цивилизованной страной" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-28 19:30 (ссылка)
иди в жопу, куздра. встретишься там с гафуркой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2014-08-28 19:36 (ссылка)
У тебя есть умилительная особенность свойственная всем либеральным личностям (хотя не только им) - представление о том, что твои вкусы и выгоды являются общими для всех. Сама по себе мысль что у людей и разные вкусы и разные интересы (причем в основном социально вполне обусловленные, а не бредовыми моралистически-правовыми теориями) кажется не помещается в голову

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manroe666
2014-08-28 19:40 (ссылка)
А у тебя есть ведро. И шо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2014-08-28 23:22 (ссылка)
В ведро срать можно. А в моральные ценности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-29 02:04 (ссылка)
других критериев нет?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-08-28 19:42 (ссылка)
ты случайно не бухой вот прямо сейчас?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-08-28 19:47 (ссылка)
смешно
куздра о вкусах кукарекает
иди лучше нахуй, петушара

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-08-28 20:45 (ссылка)
у меня речь не о вкусах и выгодах; у меня речь о добре и зле, скорее; точнее, о добродетелях и злодеяниях. анархизм и свобода - это ведь не цели, а средства, путь к цели; а цель - справедливое общество, где не насилуют, то есть не совершают злодеяний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-08-28 21:25 (ссылка)
но ты же понимаешь, что понятия о "добре и зле" у разных людей разные. у тебя приоритет - "свобода" - у меня - чтобы люди были удовлетворены по масловской пирамиде. а справедливость - это инструмент удовлетворения: ну да, обезьяна обижается, когда ей платят огурцом за работу (и отказывается его брать), за которую другой обезьяне дают финик; душевный комфорт важен - но не более

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2014-08-28 22:09 (ссылка)
Так у меня "свобода" тоже довольно важный приоритет - более того - я за "свободу" в своем понимаии заплатил заметно больше чем в среднем по больнице.

Но вот это тоже совершенно разные вещи у меня и у Саши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-08-28 22:15 (ссылка)
ну я скорее о том, что в понятие благополучия разные аспекты у разных людей входят с разным весом, и не Саше Карпову говорить, какие веса правильные, а какие - нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2014-08-28 22:22 (ссылка)
более того, у меня есть сильные подозрения, что у Саши Карпова свобода входит с таким большим весом, потому что ему есть, что жрать. дрочащего на либертарианство Стивена Хоукинга мне представить несколько сложнее (хотя всё бывает, конечно - он тоже не голодный :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-08-29 00:16 (ссылка)
нет, у меня приоритет только одни - ненасилие. чтобы никто не имел права, морального или юридического, _инициировать_ насилие против другого человека (самозащита и защита имущества сюда не относится, разумеется).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-08-29 00:23 (ссылка)
а, нет, у меня таких комплексов нет. тем более, что я насилие понимаю свободнее, чем ты, и так как люди состоят из бозонов и не могут одновременно занимать одно состояние, то само существование другого человека - это уже насилие надо мной, потому что я не могу занять его место. и я это насилие вполне принимаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atavist606.livejournal.com
2014-08-29 01:37 (ссылка)
Бозоны могут))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-08-29 01:44 (ссылка)
бля, я фермионы, конечно, имел в виду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2014-08-28 21:32 (ссылка)
хотя, прошу отметить, я не "не хочу, чтобы РФ была цивилизованой страной" - однако на моих весах путло еще и до сотой доли того зла, которое сотворил гайдарочубайс, не дотянулся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-29 00:14 (ссылка)
в моем понимании этого термина, цивилизованной страной является та страна, где узаконенное насилие сведено к минимуму (а в идеале - где его вообще нет). сюда не относится применение силы для самозащиты, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-08-29 00:17 (ссылка)
ага. в моём понимании цивилизованной страной является та страна, где люди сыты и здоровы эт сетера. ну просто чтобы точки отсчета обозначить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2014-08-28 22:07 (ссылка)
А я не о добре и зле - и анархизм для меня всего лишь один из довольно симпатичных мне вариантов устройства общества. В котором я вижу лишь один фундаментальный недостаток - системно нестабилен - в нем будет идти концентрация власти, которая закончится формированием государства - причем с всеми неаппетитными промежуточными этапами.

Причем обрати внимание - я готов как раз сломать систему и посмотреть что выйдет и попробовать половить рыбку в мутной воде (мне собственно украинский замут именно этим в числе прочего и нравится).

Но вот в то, что анархический режим можно сделать стабильным - я ну не то, что не верю - но совершенно не понимаю "как".

PS: Мои возражения тут равно относятся и к анархо-коммунизму и к анархо-капитализму, хотя первый мне и симпатичнее и кажется меньше все-таки подверженным коррупции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-29 00:04 (ссылка)
Ну, анархо-коммунизм - это естественное состояние для малых групп. В семье или среди друзей экономика никакая ни к чему и политика тоже. Пока все на виду, все отвечают друг перед другом и осуществляют совместное управление.

Но вот как только людей становится слишком много, чтобы уместиться на одном хуторе - тут уже не получится жить при анархо-коммунизме.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-08-28 19:41 (ссылка)
так и знал, что куздру и тут бомбить будет

прямо ловушка для куздр

(Ответить)


(Анонимно)
2014-08-28 20:49 (ссылка)
Я люблю ходить в ведро
Заносить над ним бедро

(Ответить)