Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2007-04-06 17:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Церквополітен 2.0





(Добавить комментарий)


[info]stardust31@lj
2007-04-06 11:42 (ссылка)
гарно. зрозуміло. клас!

(Ответить)


[info]karmayeshe@lj
2007-04-06 11:51 (ссылка)
дякую!

(Ответить)


[info]rizne@lj
2007-04-06 12:07 (ссылка)
Вахтанг, приєднуйся)
http://rizne.livejournal.com/ - вибір поезії для розповсюдження в метрополітені. Перевір, чи є серед десятків віршів твій улюблений та віддай свій голос за тих, кого будуть читати в метро!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-09 07:09 (ссылка)
відмітився )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rizne@lj
2007-04-11 04:25 (ссылка)
дякую)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molokovoz@lj
2007-04-06 13:02 (ссылка)
люблю добрі схеми

(Ответить)


[info]oleg3365@lj
2007-04-06 13:07 (ссылка)
Очень наглядно, спасибо большое. Сохраню картинку как справочник.

(Ответить)


[info]vent_de_la_mer@lj
2007-04-06 13:27 (ссылка)
Цікаво, дякую

(Ответить)


[info]webpadre@lj
2007-04-06 16:28 (ссылка)
Хорошо потрудились вместе с Тарасом. :)
А обложка мне не понравилась этого номера - тем, что надпись наверху в контексте обложки воспринимается вовсе не так, как нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-09 07:07 (ссылка)
спасибо! когда заедете? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]webpadre@lj
2007-04-09 12:33 (ссылка)
Звоню Вам практически каждый четверг, когда имею возможность заехать, но в это время на номере, куда переключает Ваш секретарь, никто не снимает трубки (

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-09 12:46 (ссылка)
дивно, але я зараз скину вам мобільний на поштову скриньку!

(Ответить) (Уровень выше)

Дякую!
[info]tarasios@lj
2007-04-11 07:01 (ссылка)
Ця схема коштувала багато часу і телефонних розмов. Яна славно потрудилася!
Я би ще сюди вніс кілька поправок. Зокрема, в одній з первісних версій була пунктирна стрілка з 16 століття - відхід частини екс-православних до протестантизму (подібно, як було в 19 ст.). Також не могли ми передати переходи між УПЦ (МП), УПЦ КП і УАПЦ. А ще кілька дрібненьких православних спільнот, які за останні десять років вийшли з УПЦ КП або УАПЦ (типу Петра Петруся, Мойсея Кулика і т.п.). Але де ж їх всіх вставити... :)
Хіба зробимо з Яною версію два. А ще треба додаткові лінії церквополітену вивести для римо-католиків та протестантів...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дякую!
[info]vaxo@lj
2007-04-15 13:03 (ссылка)
добра ідея. і це ж не остання подача про релігію. спасибі за допомогу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klim_ov_ich@lj
2007-04-06 16:33 (ссылка)
Не вистачає протестантської та католицької гілок... Якщо щодо першої зрозуміло (забагато), то незрозуміло, чому немає другої...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-09 07:04 (ссылка)
як це немає католицької? дивіться уважніше. греко-католіки є!

просто Римо-католицька церква в Україні не виросла з єдиного кореня, а завжди інсувала як окрема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim_ov_ich@lj
2007-04-09 10:30 (ссылка)
щодо католицизму згоден. А протестантизм?

Без нього, як на мене, подібна схема є як мінімум неповною

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-09 12:25 (ссылка)
а вчора була протестантська Пасха?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim_ov_ich@lj
2007-04-09 19:08 (ссылка)
tak

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-10 08:18 (ссылка)
ну тоді наступного року надолужимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klim_ov_ich@lj
2007-04-11 04:24 (ссылка)
:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А є про що розповісти!
[info]tarasios@lj
2007-04-11 12:31 (ссылка)
До речі, розколи у протестантському світі Україні взагалі мало відомі. Чому одні протестанти так гостро протестували, коли рада найповажніших протестантських Церков засудила політизацію релігійного життя протестантами? Чому ті, що ще рік тому молилися за перемогу Черновецького, сьогодні вже тихенько від нього відмовляються?
І взагалі, що Українці знають про протестантські спільноти в Україні? Я не раз чув таку думку, що люди не розуміють різниці між євангелистами та єговістами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А є про що розповісти!
[info]klim_ov_ich@lj
2007-04-12 03:31 (ссылка)
+100

історія протестантських рухів в Україні чого варта... на десяток журнальних статей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А є про що розповісти!
[info]tarasios@lj
2007-04-13 05:07 (ссылка)
Від слів до діла! Якщо є якісь конкретні напрацювання або ідеї до втілення - ласкаво прошу на сайт РІСУ (http://www.risu.org.ua/) - тут є місце для втілення ваших творів. А для листів - мій емейл: ukr@risu.org.ua (mailto:ukr@risu.org.ua)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А є про що розповісти!
[info]klim_ov_ich@lj
2007-04-13 12:34 (ссылка)
:-) як хрещення прийму (надіюсь, не забарюсь), то й почну писати...

(Ответить) (Уровень выше)

Перемога
[info]higher_caps@lj
2007-04-06 18:12 (ссылка)
Номінація: Дорога до храму

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Перемога
[info]volocyga@lj
2007-04-06 18:26 (ссылка)
ага, на вручені номінації голуби все таке...

Святе і грішне...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Перемога
[info]higher_caps@lj
2007-04-06 19:18 (ссылка)
заведіть і собі таку цяцю. з голубами і шаріками :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kruger_vano@lj
2007-04-07 11:02 (ссылка)
цікаво. дуже цікаво. ;->>>

(Ответить)


[info]nicholas_urfe@lj
2007-04-07 11:58 (ссылка)
выкладывали б уже весь журнал))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-09 06:54 (ссылка)
неа, покупайте, товарищ! )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piglet1276@lj
2007-04-09 06:55 (ссылка)
графічка у вас суперова - без питань! І ця картинка, і Рада в минулому номері - те, що треба.
До речі, якщо дозволите запитати, а в останньому числі статєйка про вірменський коньяк (а тіпа про моду) без рубрички "Прошу слова" і "Новости компаний" - це джинса чи печальне непорозуміння?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-09 07:06 (ссылка)
"Рекламная примерка" - хіба незрозуміло? сапиенті сат.

(Ответить) (Уровень выше)

До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-13 03:51 (ссылка)
Антошевський звісно спеціаліст. Але одна "помарка" все одно є. "Новозибковское согласие"(або "беглопоповцы", офіційна назва - Русская Древлеправославная церковь) - це все ж таки "поповство"(себто у них є священники, єпископи і навіть свій патріарх).
"Беспоповство"(себто ті старообрядці, що не мають священників) - це "Поморское согласие", "Федосеевское согласие", "Часовенное согласие" і т.д. В Україні з "безпоповців" представлені лише "помори".
Також є невеличка правка до матеріалу "Как у нас с Верой?". І Асман, і Хайкін, і Блайх є одночасно і ортодоксами, і хасидами. Просто Блайх належить до карлінгстоунського напрямку хасидизму, а Асман і Хайкін представляють два відгалуження розколотого нині хасидського руху "ХаБаД".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]tarasios@lj
2007-04-13 05:12 (ссылка)
Звичайно, що можна правити і потрібно. Коли складалася ця схема, я говорив про різні напрямки і старообрядців. В Україні офіційно вони так розділяються. Також не внесено до схеми дрібні групи чи спільноти - але їх всіх просто не перерахувати, бо хто їх всіх там знає.
Про юдеїв також погоджуюся - я не міг коротко передати їх всі особливості. Але прошу докладатися до детального вияснення і заходити на сайт РІСУ - лінк на нього у моєму коментарі вище.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-13 07:34 (ссылка)
Зрозуміло. Але "новозибківців" все одно не слід було "безпопівцями" називати;)))Вони ще образитися можуть:)))
Ваш сайт регулярно і з цікавісттю читаю. Ваш сайт чи нє єдиний якісний і відносно незалежний український релігієзнавчий сайт до речі. А після закриття "Людини і світу" одне з небагатьох джерел про релігійну ситуацію в Україні..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]tarasios@lj
2007-04-13 08:56 (ссылка)
Ще раз до речі. Ми готуємо, за згодою редакції, електронний архів "ЛіС" 9вибрані речі) - вже дещо поставили. А нам також можна слати статті.
А щодо безпопівців. Вони так проходять по офіційній статистиці. Інша назва - новозибківці також вживається. Але рідше. До речі, в нас на РІСУ немає ще статті про старообрядництво в Україні. Якщо би хтось хотів допомогти - завжди раді.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-13 11:19 (ссылка)
Блііін...Ну скільки разів повторювати. "Новозибківці" - це ПОПІВЦІ. Існує дві "попівські згоди" або ієрархії - "білокриницька" (РПСЦ) та "новозибківська"(РДЦ). Походить це від того, що довгий час адміністративний центр РДЦ знаходився в Новозибкові (Брянської області) де була резиденція їх архієпископа(зараз там один з двох центрiв РДЦ - другий в Москві). В Україні їхніх ("новозибківських")громад дві чи три.
Безпопівці в Україні не мають єдиного централізованого керівництва. Є лише об'єднання на рівні областей. Здається лише в Хакрівській і Житомирській областях(зараз точно не памятаю). Це представники т.зв. "поморської згоди".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]tarasios@lj
2007-04-16 09:14 (ссылка)
Блін на блііін. Інша назва не безпопівців, а старообрядницьких течій - я мав на увазі.
По друге, дрібних релігійних організацій, які виникли на основі давньої Київської митрополії, є доволі багатенько, всіх згадати у таблиці доволі важко, просто технічно. Там немає переходів між КП і МП, КП і УАПЦ. Навіть саме утворення КП є не зовсім точно поданим - до неї з МП перейшло доволі мало, основа була все ж з УАПЦ. Мені колись розповідали, що владика Філарет в Києві за собою привів лише одну чи дві парафії до КП.
Також українські (не німецькі) лютерани мають походження з Київської Церкви - вони навіть використовують Літургію Івана Золотоустого.
Тому прошу не прискіплюватися до дрібниць, бо великі речі непомітними залишаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-16 10:58 (ссылка)
Ну - про те що старообрядців загалом називали "новозибківцями" я чую вперше. Зрештою є спеціалізоване ком'юніті на цю тему(community.livejournal.com/staraya_vera/)де я можна знайти арбітрів у нашій суперечці. Помарка звісно дрібна але все одно кидаєтсья у вічі.
Щодо "перельотів" між МП, КП, УАПЦ і числених "апостольсько-автономно-собоних" угрупувань, то їх дійсно неможливо втиснути в схему. І на мій погляд не так уже й потрібно. КП ж можна виводити від УПЦ(МП) завдяки "єпископській лінії"(відомо, що Філарет пересвятив майже всіх єпископів УАПЦ, що перейшли в КП, окрім задється Андрія Горака та Василя Боднарчука)
Стосовно УЛЦ, то від "київської традиції"(як на мене більш ніж умовне і навіть значною мірою позбавлене сенсу визначення) у них хіба що східний літургічний обряд(і то значно спрощений). Їхня ж нинішня "генеза" наскільки я знаю йде від "Всіконсінського лютеранського синоду", який в принципі не визнає поняття "апостольське преємство".
Це все звичайно дрібниці, але з дрібниць і складається "велике"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]vaxo@lj
2007-04-16 11:09 (ссылка)
Тарасе, Олесю! Чесне слово - аніскільки не сумую, що в матеріал вкралися невелискі помилки - бо ваша дискусія, аргументи і лінки демонструють ваш культурний і інтелектуальний рівень. тішуся!

дякую вам обом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]tarasios@lj
2007-04-23 13:35 (ссылка)
Дай Боже! Чи можна просити українську версію інтерв'ю з владикою Любомиром?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]vaxo@lj
2007-04-23 15:21 (ссылка)
http://www.ugcc.org.ua/ukr/press-releases/article;5084/

а українського авторизованого тексту немає. є тільки власне розшифровка.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: До речі.
[info]vaxo@lj
2007-04-15 13:06 (ссылка)
щодо хасидів - так, звісно, це наша помилка. кілька людей зауважили. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-15 15:12 (ссылка)
щодо старообрядців також так:))))(наполягатиму)
короткі довідки по їх відгалуженнях можете глянути тут:
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-drevleprav.html
зокрема й про "Новозибківців":
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-staroob-novozibk.html
Є ще купа більш докладних ресурсів...

(Ответить) (Уровень выше)