Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2007-04-06 17:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Церквополітен 2.0





(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-13 03:51 (ссылка)
Антошевський звісно спеціаліст. Але одна "помарка" все одно є. "Новозибковское согласие"(або "беглопоповцы", офіційна назва - Русская Древлеправославная церковь) - це все ж таки "поповство"(себто у них є священники, єпископи і навіть свій патріарх).
"Беспоповство"(себто ті старообрядці, що не мають священників) - це "Поморское согласие", "Федосеевское согласие", "Часовенное согласие" і т.д. В Україні з "безпоповців" представлені лише "помори".
Також є невеличка правка до матеріалу "Как у нас с Верой?". І Асман, і Хайкін, і Блайх є одночасно і ортодоксами, і хасидами. Просто Блайх належить до карлінгстоунського напрямку хасидизму, а Асман і Хайкін представляють два відгалуження розколотого нині хасидського руху "ХаБаД".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]tarasios@lj
2007-04-13 05:12 (ссылка)
Звичайно, що можна правити і потрібно. Коли складалася ця схема, я говорив про різні напрямки і старообрядців. В Україні офіційно вони так розділяються. Також не внесено до схеми дрібні групи чи спільноти - але їх всіх просто не перерахувати, бо хто їх всіх там знає.
Про юдеїв також погоджуюся - я не міг коротко передати їх всі особливості. Але прошу докладатися до детального вияснення і заходити на сайт РІСУ - лінк на нього у моєму коментарі вище.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-13 07:34 (ссылка)
Зрозуміло. Але "новозибківців" все одно не слід було "безпопівцями" називати;)))Вони ще образитися можуть:)))
Ваш сайт регулярно і з цікавісттю читаю. Ваш сайт чи нє єдиний якісний і відносно незалежний український релігієзнавчий сайт до речі. А після закриття "Людини і світу" одне з небагатьох джерел про релігійну ситуацію в Україні..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]tarasios@lj
2007-04-13 08:56 (ссылка)
Ще раз до речі. Ми готуємо, за згодою редакції, електронний архів "ЛіС" 9вибрані речі) - вже дещо поставили. А нам також можна слати статті.
А щодо безпопівців. Вони так проходять по офіційній статистиці. Інша назва - новозибківці також вживається. Але рідше. До речі, в нас на РІСУ немає ще статті про старообрядництво в Україні. Якщо би хтось хотів допомогти - завжди раді.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-13 11:19 (ссылка)
Блііін...Ну скільки разів повторювати. "Новозибківці" - це ПОПІВЦІ. Існує дві "попівські згоди" або ієрархії - "білокриницька" (РПСЦ) та "новозибківська"(РДЦ). Походить це від того, що довгий час адміністративний центр РДЦ знаходився в Новозибкові (Брянської області) де була резиденція їх архієпископа(зараз там один з двох центрiв РДЦ - другий в Москві). В Україні їхніх ("новозибківських")громад дві чи три.
Безпопівці в Україні не мають єдиного централізованого керівництва. Є лише об'єднання на рівні областей. Здається лише в Хакрівській і Житомирській областях(зараз точно не памятаю). Це представники т.зв. "поморської згоди".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]tarasios@lj
2007-04-16 09:14 (ссылка)
Блін на блііін. Інша назва не безпопівців, а старообрядницьких течій - я мав на увазі.
По друге, дрібних релігійних організацій, які виникли на основі давньої Київської митрополії, є доволі багатенько, всіх згадати у таблиці доволі важко, просто технічно. Там немає переходів між КП і МП, КП і УАПЦ. Навіть саме утворення КП є не зовсім точно поданим - до неї з МП перейшло доволі мало, основа була все ж з УАПЦ. Мені колись розповідали, що владика Філарет в Києві за собою привів лише одну чи дві парафії до КП.
Також українські (не німецькі) лютерани мають походження з Київської Церкви - вони навіть використовують Літургію Івана Золотоустого.
Тому прошу не прискіплюватися до дрібниць, бо великі речі непомітними залишаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-16 10:58 (ссылка)
Ну - про те що старообрядців загалом називали "новозибківцями" я чую вперше. Зрештою є спеціалізоване ком'юніті на цю тему(community.livejournal.com/staraya_vera/)де я можна знайти арбітрів у нашій суперечці. Помарка звісно дрібна але все одно кидаєтсья у вічі.
Щодо "перельотів" між МП, КП, УАПЦ і числених "апостольсько-автономно-собоних" угрупувань, то їх дійсно неможливо втиснути в схему. І на мій погляд не так уже й потрібно. КП ж можна виводити від УПЦ(МП) завдяки "єпископській лінії"(відомо, що Філарет пересвятив майже всіх єпископів УАПЦ, що перейшли в КП, окрім задється Андрія Горака та Василя Боднарчука)
Стосовно УЛЦ, то від "київської традиції"(як на мене більш ніж умовне і навіть значною мірою позбавлене сенсу визначення) у них хіба що східний літургічний обряд(і то значно спрощений). Їхня ж нинішня "генеза" наскільки я знаю йде від "Всіконсінського лютеранського синоду", який в принципі не визнає поняття "апостольське преємство".
Це все звичайно дрібниці, але з дрібниць і складається "велике"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]vaxo@lj
2007-04-16 11:09 (ссылка)
Тарасе, Олесю! Чесне слово - аніскільки не сумую, що в матеріал вкралися невелискі помилки - бо ваша дискусія, аргументи і лінки демонструють ваш культурний і інтелектуальний рівень. тішуся!

дякую вам обом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]tarasios@lj
2007-04-23 13:35 (ссылка)
Дай Боже! Чи можна просити українську версію інтерв'ю з владикою Любомиром?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]vaxo@lj
2007-04-23 15:21 (ссылка)
http://www.ugcc.org.ua/ukr/press-releases/article;5084/

а українського авторизованого тексту немає. є тільки власне розшифровка.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: До речі.
[info]vaxo@lj
2007-04-15 13:06 (ссылка)
щодо хасидів - так, звісно, це наша помилка. кілька людей зауважили. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До речі.
[info]oles_maslak@lj
2007-04-15 15:12 (ссылка)
щодо старообрядців також так:))))(наполягатиму)
короткі довідки по їх відгалуженнях можете глянути тут:
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-drevleprav.html
зокрема й про "Новозибківців":
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-staroob-novozibk.html
Є ще купа більш докладних ресурсів...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -