Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2009-09-29 22:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мой новый текст в ЧасКоре
вторник, 29 сентября 2009 года, 09.50

Дмитрий Бавильский  Случай Херсонского

Заочный круглый стол, посвящённый творчеству одесского поэта Бориса Херсонского. Анкудинов. Губайловский. Иличевский. Топоров. Штыпель

Иличевский и Губайловский, а также Штыпель считают творчество Бориса Херсонского важным явлением современной поэзии. Анкудинову и Топорову кажется, что творчество Херсонского — слепок с творчества Бродского. Подробнее



Следующий круглый стол будет посвящен судьбам современной серьезной музыки.


(Добавить комментарий)


[info]andrei_lanskoy@lj
2009-09-29 17:34 (ссылка)
Когда впервые прочитал Херсонского, подумал: Боже мой, какой большой поэт! С каждым последующим прочитанным стихотворением большой поэт быстро превращался в однообразный конвейер. Следование Бродскому очевидно, но это не эпигон Бродского, а эпигон самого себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-09-29 17:48 (ссылка)
я иначе задам вопрос: вот если бы Бродского не существовало, мог бы существовать Херсонский? Если бы Бродского не было в природе, в какой манере писал бы Борис?

Кстати, мое впечатление о текстах Херсонского, поразительно напоминает твое. Попробую определить....Наверняка, ты начал с его стихотворений, внутри которых были разные бытовые и клинические истории. Угадал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrei_lanskoy@lj
2009-09-29 18:01 (ссылка)
Думаю, в каком-то виде Херсонский был бы и без Бродского... Да, это было что-то бытовое, сдобренное православной тематикой - и то, что сначало подкупало и отличало от Бродского - открытые концовки-умолчания. Бродский-то умел кульминировать как никто - а здесь этакое уклонение от оргазма. Может, это композиционная слабость, может - авторский стильный прием. Но в какой-то момент стало утомлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-09-29 18:20 (ссылка)
интересно было бы понять с какого)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ea_@lj
2009-09-30 03:54 (ссылка)
Интересный вопрос и такой - пресыщенность чем-то (независимо от содержания этого чего-то) - это проблема производящего или потребляющего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-09-30 04:36 (ссылка)
того, кому это нужнее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapsus@lj
2009-09-30 13:04 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-09-30 13:42 (ссылка)
фишка в том, что здесь любые культурные и прочие реальности не несут никакого значения и смысла, являясь знаками знаков и следами следов. Означаемое и означающее разорваны и никак не связаны. Херсонский - концептуалист, работающий с готовыми, полыми формами, это такой новый Пригов. Особенно очевидно это становится, когда Борис берет чужие тексты и начинает их зарифмовывать.Я уже с такой практикой сталкивался лет 10 назад, но ничего, видимо, не меняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapsus@lj
2009-09-30 19:26 (ссылка)
Если честно, я не настоящий концептуалист... А про полые формы - так и вообще впервые слышу... Я лишь, в качестве возражения предыдущему оратору, привёл примером эти девять наспех выбранных текстов, которые "православной тематикой не сдобрены" никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-09-30 22:59 (ссылка)
я вижу тексты Бориса в своей ленте, поэтому мне даже и по ссылкам ходить не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapsus@lj
2009-10-01 07:30 (ссылка)
Вы определённо отвечаете на мои комментарии, не читая их (

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-10-01 08:12 (ссылка)
почему, читаю
что вас смутило?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapsus@lj
2009-10-01 08:39 (ссылка)
Вы верно, не заметили, что мой комментарий был не к вашей статье, а к комментарию юзера andrei_lanskoy, точнее, к первой его части:

[info]andrei_lanskoy
2009-09-29 09:01
Думаю, в каком-то виде Херсонский был бы и без Бродского... Да, это было что-то бытовое, сдобренное православной тематикой - и то, что сначало подкупало и отличало от Бродского...


Вот я решил "репликнуть", что "сдобрены" стихи были не только православной, но и хасидской тематикой. Вот и всё. Не более того. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2009-10-01 13:15 (ссылка)
я видел это и продолжил разговор. Меня только смутило, что вы себя опредлелили как не-концептуалиста, хотя речь шла о Херсонском, но я решил, что это оговорка. Я отвечаю внимательно. Стараюсь, по крайней мере)

(Ответить) (Уровень выше)