Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2003-05-27 15:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Думаю, что стоит участникам подобного рода дискуссий:
http://www.livejournal.com/users/dodododo/155221.html?nc=53
осозновать постоянно что почва под ногами очень шаткая и что в опасности, постоянной, греховного шага. Т.е. уж коли создалась такая ситуация - то последствия на личном уровне ответственности должны осознаваться. Дискуссии ведутся всё время абстрактно-теоретически, но вот нужно постоянно на свой собственный уровень спускаться.
Уцепившись за жесткую аксиоматику можно покрошить тонкие нюансы. [info]lesolub@lj по существу эти нюансы обнаруживает постоянно - ибо его мышление в этих вопросах, как мне видится, очень конкретно-церковное.
Для внецерковных людей - как я - симптоматична склонность к позитивисткому мышлению, когда всё расчленяется, упрощается и выдирается из контекста - а это очень опасная методика, черезчур интеллектуализированная. В науке это чревато творческой неудачей (на больших масштабах времени - поначалу всё может казаться прущим) , а в жизни...

о.Димитрий не делал грязного дискуссионного хода "переводом стрелок на личности": он напоминал о двух-уровенности подобных обсуждений, т.е. баланса личное-внешнее, т.е. это было замечание по-существу ведения дискуссии! Т.е. ощущение по себе, по своей ответственности - это жёсткое правило. Нужно ощущать страх перед поступком, ибо небеса гарантий не дают...


(Добавить комментарий)


[info]adel@lj
2003-05-28 05:19 (ссылка)
Osuzhdenie/proschenie - otn. k cheloveku, no imet' suzhdenie po-povodu postupka - estestvenno. Polozhenie obyazyvaet i sovershenie postupkov, nesovmestimyh s polozheniem imeet posledstviya.
Chin rukopolozheniya trebuet provozglasheniya dostoinstva kandidata vsemi prisutstvuyuschimi ("aksios!"), tak zhe kak deistviya nesovmestimye s sanom mogut byt' osnovaniem dlya zaprescheniya v sluzhenii i t.d.

Mozhet li "perehod na lichnosti" byt' umesten, voobsche?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2003-05-28 06:52 (ссылка)
Tut ved' ya nemnogo o drugom, poprobuyu tak:
na moj vzglyad dejstvitel'no nuzhno boyatsya, chto blagodat' v cerkvi mozhet byt' uteryana, uchityvaya vstakie istoricheskie perepetii.
NO pri etom nadobno soznavat', chto v takom sluchae lichnaya otvetstvennost' vozrastaet nemeryanno, prichem kak otvetstvennost' "vovnutr'", tak i "vovne". Poetomu pozvolyat' sebe maksimalizm v suzhdeniyah nel'zya, mozhno etim tol'ko vnesti esche bolee xaosa i brozheniya kak v sebe, tak i v okruzhayuschih.
Poetomu v hode diskussij ya otslezhivayu tol'ko kosvennye veschi - naprimer tipy myshleniya.
Tasovat' kanony - mne ne s ruki, eto intellektual'schina, da i ne v kompetencii ya.

Vobschem nado soznavat', chto real'nost' ona sejchas zhestkaya i agressivnaya i nel'zya sebya teshit' garantiyami blagodati.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adel@lj
2003-05-28 08:02 (ссылка)
real'nost' ona sejchas zhestkaya
----------
A kogda byla ne takoi?


nel'zya sebya teshit' garantiyami blagodati
----------
o chem eto?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2003-05-28 08:06 (ссылка)
Tak tam diskussiya o blagodatnosti ili bezblagodatnosti toj ili inoj yurisdikcii!
A "zhestkost' real'nosti" v kontekste preemstvennosti ya imeyu v vidu.

(Ответить) (Уровень выше)