Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2009-12-16 12:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Правозащитники неистово борются с Россией

Увы, последнее время слово "правозащитник" вызывает ехидную усмешку - прямо как слово "патриот" в девяностых. Попросите любого мало-мальски образованного и разбирающегося в политике человека "с улицы" назвать 1-2 правозащитников и вспомнить, что они сделали. Как максимум - люди вспомнят "государевого" обмудсмена с амнистиями, да "солдатских матерей" с дедовщиной.
К сожалению, понятие "правозащитник" практически окончательно дезавуировали персонажи, прячующие за этим гордым названием банальную борьбу с режимом и ненависть к власти.
Вспомните отца-основателя правозащитного движения Марченко, оказавшегося судимым за драку с убийством, два побега и нелегальное проживание.
Вспомните Сергея Ковалева, во времена I Чеченской выманившего солдат к боевикам и разводящего руками "что поделать, так вышло" после отрезания им голов и яиц.
Вспомните бабушку Алексееву - про которую лауреат премий Сахарова и Темплтона, "узник совести" Ратушинская заявляла "Разница между нами в том, что я принципиально не согласна работать против России". Которая гордится тем, что участвовала в переговорах в Рейкьявике в составе делегации США, требует выдать милицейские ксивы националистам и проводит митинги с человеком, заявлявшим "Да, я фашист".

Последние дни Грузия снова стала информационной "горячей точкой".
Вначале в Таиланде арестовывается зарегистрированный в Грузии Ил-76 с 40 тоннами оружия.
Теперь Кутаиси готовится к "освобождению от советского наследия" - взрыву памятника Победы над фашизмом.
Politonline.ru вчера звонил "правозащитнику" Льву Пономареву - записать комментарий об очередном скандале в "Солидарности". Расшифровывающий аудиозапись редактор обратил внимание на записавшийся в ожидании комментария разговор Пономарева. На записи отчетливо слышно, как Пономарев беседует с кем-то, просящим "побольше значков "Ягрузин!" - с которыми "правозащитники" ходили во время российско-грузинской войны. Пономарев обещает узнать, просит перезвонить завтра и предлагает значки "Да, я понаехал!"

Image Image

У меня два вопроса.
Какие чмо собираются выпендриться значками "Ягрузин" - видимо, после взрыва мемориала Победы и последующего международного скандала?
Не честнее ли Льву Александровичу назвать свое движение "За права грузинов" и понаехать подальше от России - против которой он так неистово борется?


(Добавить комментарий)

" борьбу с режимом и ненависть к власти"
[info]gosisa@lj
2009-12-16 06:46 (ссылка)
даже не к режиму, к стране

(Ответить)


[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 07:16 (ссылка)
Вот так, на подмене акцентов, лживых высосаных из пальца обвинениях, прокремлевская пропаганда и настраивает людей против тех немногих, кто готов отстаивать людские права, зэков, тех кого общество списало со счета и на мучения которых, автору видимо плевать. Пономарев ездит по зонам, проверяет случаи пыток, побоев, убийств. Пусть даже люди не оказались за решеткой по обычному штампованому делу для галочки, а реально виноваты - но это не оправдание, что бы за пределами зоны существовал фашисткий режим НКВД-шного концлагеря. Мы что-то достигли, мы сбросили оковы коммунистического фащизма, но не до конца, пока ваш Пахан прячет архивы с доказательствам сотрудничества НКВД и Гестапо, факты того - что Бухенвальд был построет при помощи чекистких консультантов. Все равно последователи тех, кто строил концлагеря, будут искать разные поводы, что бы облить грязью тех, кто пытается помочь, того же Пономарева.

Посмотри вот этот фильм с торрента http://opensharing.org/download/35023/

Как думаешь, почему в Путинской России его никогда не покажут?

Я понимаю, что ответ будет опять с инсинуациями и выворачиванием правды наизнанку. Но хоть на секунду вдумайся, вспомни, какой был голод в Повольже, сколько людей угробили в Гулаге - и Путинисты пытаются все это восстановить. Попытка очернить Алексееву и Пономареву - это капля в море пропаганды, это оправдание большевистких убийц, попытка реставрации того режима, и попрание памяти павших.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-16 07:17 (ссылка)
Ответ будет прост "галоперидол в студию".
Заметь, это не моя идея - тебя даже соратники называют психом и провокатором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 07:28 (ссылка)
Хороший ответ на обвинение во лжи, коньюнктурной трусливой пропаганде в поддержку власть имущих. В фильме проводится очень четкая параллель между событиями, предшествующими второй мировой, и текущими событиями в России. Там в частности, обьясняется появление и таких как ты, и нацистов, и деятелей типа Рогозина, с точки зрения развития общества.

Вот я смотрю на твою деятельность - это непрерывный поток грязи и желтизны, то чем ты занимаешся. То в оппозиции гомосексуалисты, то скандалы, то ты Пономарева начинаешь обливать. Все очень просто - вы ребята, просто неправы. Ни морально, ни с какой точки зрения.

Что касается неразумных деятелей, которых ты упонимаешь, это попытка разжечь скандал видимо. Что ты ожидаешь, что я пойду отношения выяснять с ними начну что ли? Гораздо интереснее бывает с тобой лбами стукнутся, ведь ты же носитель перпендикулярной лоялисткой идеологии, причем проплаченный. Если бы не постоянное сталкивание в грязное белье (что мне по человечески трудно понять), то было бы интересно понять твой ход мыслей, настоящий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-16 07:42 (ссылка)
Все очень просто - не подставляйтесь и не давайте повода.
А уж если обосрались - обтекайте.
Иначе получаются двойные стандарты - "ловить власть на косяках надо, а оппозицию нельзя"
> причем проплаченный
Да-да, если человек не хочет революции - он зомбирован или куплен, слышали.
Вот только опросы (включая американские и европейские, которые вряд ли ты назовешь подтасованными) показывают - население категорически не хочет революций и доверяет действующему режиму.
Обидно, понимаю.
Но демократия - это власть большинства, которое принимает правила, которым подчиняется меньшинство
> попытка разжечь скандал
Зачем что-то разжигать.
Ты уже сделал всё, что мог, Дмитрий.
Сам. В своих постах и комментариях, включая быстро стертые - но оставшиеся в кэше поисковиков.
И - уж поверь - твои пока еще соратники это уже оценили и обязательно воздадут по заслугам
Кстати, федеральный политсовет "Солидарности" был счастлив узнать, что ты предлагал мне извинения от ОДД "Солидарность" за "миловский прут". Мне этого не надо, но я не постеснялся переспросить у политических оппонентов - неужто подобное возможно?

p.s. Приятно видеть, как ты пытаешься перевести стрелки со страшных, вообщем-то, фактов о правозащитниках на что угодно - лишь бы замылить тему.
Не выйдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 08:15 (ссылка)
ты предлагал мне извинения от ОДД "Солидарность" за "миловский прут"

Передергивание очередное, из контекста наверное вытащил кусок фразы. Я тебя спросил, ищещь ли ты официальных извинений.

Кстати - не отменяет факта, если, как ты говоришь, тебе действительно М. сказал при свидетелях, что тебе нужно разбить голову железным прутом, то я считаю за это мы должны извиниться. Комментариев от него не поступало - и глядя на то что и как ты пишешь, у меня начинают закрадываться сомнения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skorpikor12@lj
2009-12-16 08:06 (ссылка)
"Посмотри вот этот фильм с торрента"
Противники "путинского режима" всегда смешным тем, что орут про зомбирование ОРТ, но сами не стесняются впаривать откровенные фальшивки.
http://a-dyukov.livejournal.com/437791.html#cutid1
Да и вообще такая постановка вопроса бред сама по себе.
С таким же успехом можно США в тоталитаризме обвигнить, потому что они не показывают приведенный ниже фильм или не дают на CNN слово Михаилу Леонтьеву.
http://www.youtube.com/watch?v=LtUJ4cmrIxk&feature=PlayList&p=D475B0ABB531EFF9&index=1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 08:11 (ссылка)
В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Буковский. Один глава страны, другой кандидат в Президенты. Фильм показан в Европарламенте.

Леонтьевское говно хавают только секретари партячеек Единой России, это у них такая двухминутка ненависти.

Сравнил, луну с башенным краном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skorpikor12@lj
2009-12-16 08:32 (ссылка)
А горбатый теперь авторитетом чтоли стал? А Буковский кто вообще такой? То что они не брезгуют сниматься в лживых фильмах лишний раз характеризует их не с лучшей стороны. То что его показали в Европарламенте говорит о хорошей лоббисткой активности Латвии. Это конечно им плюс, но от этого их поделка менее лживой не стала.
"Леонтьевское говно хавают только секретари партячеек Единой России, это у них такая двухминутка ненависти".

Данный "документальный" говнофильм разойдется среди всяких людей негативно настроенных по отношению к русским и к России. Но не более. Опять же данных персонажей всегда можно тыкать носом в собственное вранье. Так что от подобных поделок выгоду скорее получает путинский режим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 08:47 (ссылка)
Ничего подобного. Это чекисты и большевики хуярят граждан миллионами в концлагерях, а настоящие патриоты, те кто хотят лучшей жизни для всех, богатства и процветания для России - это либералы.

Мы считаем, что правосудие должно перестаить носить обвинительный уклон. Камеры переполнены людьми, в том числе молодыми, которых тюрьма не исправляет, а делает настоящими рецидивистами. Сами менты в тюрьмах творят такое беззаконие - они никого не исправят. Потому, нужно прекратить людей кидать по тюрьмам, ввести обязательный суд присяжных - в том числе по гражданским делам.

Понимаете, правозащитники хотят что бы стали людьми, а не злыми скотами, которые всех вокруг ненавидят. Попал человек в тюрьму - не надо его там убивать и калечить.

Либералы хотят вернуть России украденные у нее выборы. Мы хотим, что бы граждане могли свободно собиратся согласно 31 статье конституции, а не танцевать под указку вороватого диктатора.

Конечно, нас поливают дерьмом, вот Олег этим профессионально занимается, ловит любую возможность посеять рознь, дискредитировать. Заблокировав доступ к ящику, непрерывно поливают нас говном. И Вы начинаете верить во все это. Вы забыли ГУЛАГ, забыли НКВД, забыли что ВЧК творило еще в недавнем прошлом. Но кто прав - история рассудит.

Вот Махатму Ганди убил вооруженный фанатик. Но Ганди для миллионов людей по всему миру, стал символом веры в лучшее будущее, в ненасильственное сопротивление. Да, его убили,но были ли они правы?

Фильм, который Вы смотреть не хотите, говорит абсолютную правду. НКВД и Гестапо сотрудничали. Мюллер и НКДВшное начальство подписывало договора. Вот циничный комитетчик [info]papasha_mueller@lj так себя и называет. Вы что, не видите, что они против народа, против России? Это небольшая горстка людей, которые нагнули раком несчастную Россию и хуячят ее в жопу полицейской дубинкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skorpikor12@lj
2009-12-16 09:29 (ссылка)
"Вы забыли ГУЛАГ, забыли НКВД, забыли что ВЧК творило еще в недавнем прошлом. Но кто прав - история рассудит".
Медведев вот напомнил осенью. А вы его не любите. А про ГУЛАГи и НКВД не забыли, просто на фоне потерь и страданий последних 20 лет (особенно в 90-е) все эти вопли про ужасы сталинских репрессий смешно смотряться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:40 (ссылка)
Медведев ввел войска, что бы спасти осетин +
Медведев сказал про чемпиона мира что он неизвестный маргинал -
Под окнами президентской администрации арестовывают протестующих -
Медведев отказывается освободить Ходорковского -
Медведев не защищает право граждан на свободу собраний по 31К -
Медведев помнит Сахарова +
Медведев выразил соболезования семье Гайдара, Путин - нет +

Понимаете, он себя ведет иногда как Путинская болонка. Были надежды на него, ох большие. Но они все очень призрачные.

(Ответить) (Уровень выше)

В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Буков
[info]barak_obmana@lj
2009-12-16 09:02 (ссылка)
Снялись. Ну и что? По вашему это превращает ложь в правду? Отвечать немногословно. Только да или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:07 (ссылка)
Правда всегда одна. Где в этом фильме ложь?

Могу только сказать, что в Поволжье в тридцатых была голодуха страшная. Продукты вывезли, и НКВД смотрело, что бы после сбора урожая не собирали колоски. Те кто собирал, отправлялись на принудительные работы, в тюрьмы, и как правило больше оттуда не возвращались. Те единцы, что вернулись, как безмолвные тени до конца жизни ходили потом и тихо умирали, я помню несколько таких людей в конце 70ых, они тогда и умерли.

Понимаете, почему ФСБ нельзя идеологией заниматся и регулированием общества гражданского? Если нет, посмотрите фильм. Там все отлично обьяснили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]skorpikor12@lj
2009-12-16 09:23 (ссылка)
"Где в этом фильме ложь?"
http://a-dyukov.livejournal.com/437791.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:44 (ссылка)
Я не смог там ссылку на видео найти, сорри. Понятно, что они пишут нечто подобное тому, что и Олег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]vol1oleg@lj
2009-12-16 09:46 (ссылка)
Это называется "я читать-смотреть ничего не буду, потому что у меня другая точка зрения. А вот ее вы послушайте". Хехехе
Слушай, ты сейчас допозоришься до исключения из "Солидарности" - над кем мне тогда потешаться? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:51 (ссылка)
Меня можно исключить из Солидарности, можно завести дело и закрыть лет на 20 в Краснокаменске, можно даже в Лефортво в камере попиздить денек, и я в любви к Путину признаюсь. Но думать все равно буду так, как думаю. Потому что убежден в этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]korneev14@lj
2009-12-16 10:52 (ссылка)
карцер очень продуктивно меняет образ мысли...

вы бы не геройствовали...

а то накликаете...

Нельсон Мандела...

))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]f_dragon869@lj
2009-12-16 09:59 (ссылка)
Нееее, тут всё гораздо хуже.
Ваш собесдник выдаёт себя за прогрессивно мыслящего, хотя на самом деле логика у него не более сложная, чем у католического монаха 15-го века: "Понятно, что всё это - писания еретиков, я эту поганую ересь читать не буду и с удовольствием сжёг бы всех ересиархов на костре".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все читаю и в курсе
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 10:15 (ссылка)
Извините, с Олегом очень жестко дискутирую, вот я его пропагандистом кремлевским проплаченным называю. Он мне голову разбить не угрожает при этом.

А там, кто его знает как повернется, там такое рубище, дети десантников и прочая хуйня. Канализируют, на раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все читаю и в курсе
[info]f_dragon869@lj
2009-12-16 10:22 (ссылка)
В данной ветке вы прекратили дискуссию, как только вам дали линк на Дюкова, и заняли позицию "не читал, но осуждаю, категорически осуждаю".
Примерно так же действовали католические монахи, когда им предлагали обсудить книги Лютера, Мюнцера, Виклифа и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все читаю и в курсе
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 10:23 (ссылка)
Там какой-то фильм надо было посмотреть, такое задание. Фильма не нашел. Кто такой Дюков? Весь ЖЖ не перечитаешь, тем более сегодня я у Прокуратора в гостях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все читаю и в курсе
[info]f_dragon869@lj
2009-12-16 11:32 (ссылка)
Да там фильма и не было, там были линки соответственно на книгу Дюкова и на рецензию на неё.
Дюков - это историк. Его основные работы как раз посвящены антиревизионизму.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]barak_obmana@lj
2009-12-16 11:55 (ссылка)
Все-то вы о ФСБ знаете. Вы оттуда чтоли? -)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 13:43 (ссылка)
Об истории организации знаю, общеизвестные вещи.

Вообще, ФСБ нужно понять, что основной головняк для них сейчас, это совсем не Солидарность, которая экстремисткой организацией не является. Пасти наши митинги и тратить ресурсы на Солидарность, это катастрофическая недальновидность. Есть другие силы, крепкие, набравшие силы, присутствующие во всех регионах, которые способны уже не то что убивать таджиков на остановках, но и реально вступать в вооруженные столкновения с правоохранителями. Видео с инцидентами на футбольных матчах облетели ЖЖ, там явно было видеть, как определенные болельщики забивают физически ОМОН и выгоняют со стадионов.

Солидарность ориентирована на нормальный демократический процесс, на стабильное и богатое государство, гармоничное во всех отношениях. Действия властей же, не только проплаченная травля, но аресты лидеров и участников Солидарности, открывают широкую дорогу для крайне опасных радикальных движений. Мы не можем бороться за молодежь, обьяснять им необходимость толерантности, демократического устройства, потому что нам перекрывают кислород, запрещают официально регистрироваться, разгоняют ОМОНом митинги, прессуют, есть охранители, которые травят в интернете - и как результат, молодежь уходит к радикалам, у которых идеология заточена на подпольную борьбу, убийства чужаков и в конечном итоге, свержение власти.

Понимаете, какую медвежью услугу Вы России оказываете и к чему приведет данная политика? Фильм, который я цитирую, в принципе об этом и говорит, и не только. У ФСБ есть статистика по экстремистким правонарушениям. К чему я призываю - отьебитесь от Солидарности, дайте на жить спокойно, от этого все только выиграют. Либеральная повестка, довольно сложная интеллектуально, речь о массовом восприятии доярками из совхоза не идет. Но в принятии решений, посмотрите по голосованию СПС в Госдуме, по демократическим параметрам, позиции властей и СПС были схожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]barak_obmana@lj
2009-12-16 13:55 (ссылка)
А вы мне с какой целью жалуетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 13:58 (ссылка)
Что то типо обратной связи, только не говорите мне, что Вы на общественных началах тут разминаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Бук
[info]barak_obmana@lj
2009-12-16 14:00 (ссылка)
Обратная связь? С кем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]f_dragon869@lj
2009-12-16 09:51 (ссылка)
>>>В этом фильме снялись Михаил Горбачев и Владимир Буковский. Один глава страны, другой кандидат в Президенты. Фильм показан в Европарламенте.

И это что-то доказывает?
Ничего это не доказывает.
Такие утверждения - это схоластика на уровне дремучего средневековья.
В очередной раз убеждаюсь - правы были Жаворонков и Милов, когда решили "канализировать пидарасов" и действовать "без шизы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:55 (ссылка)
Горбачев вообще великий человек, лауреат Нобелевской премии. Весь мир его слушает. НКВД хуево конечно, от соска пинком оторвали и дали гуманных либеральных пиздюлей за преступления против народа. А надо было, люстрировать. Допрыгались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_dragon869@lj
2009-12-16 10:04 (ссылка)
>Горбачев вообще великий человек

И что? Что это доказывает?

>Весь мир его слушает.

Не говорите за всех, сие есть примитивная демагогия.

>НКВД хуево конечно, от соска пинком оторвали и дали гуманных либеральных пиздюлей за преступления против народа.

НКВД прекратила существование ещё при СССР.

>А надо было, люстрировать. Допрыгались.

ЧТД, у вас логика средневекового католического монаха: "я бы с удовольствием сжёг бы всех ересиархов на костре".
Уберите с аватара Махатму Ганди, ему там делать нечего.
Поставьте уж лучше Карла V или Филиппа II, или герцога Альбу - они будут более уместны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dartbear@lj
2009-12-16 10:13 (ссылка)
Буковский - Rандидат в Президенты - это LOL однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 10:17 (ссылка)
http://www.grani.ru/dossier/m.123323.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korneev14@lj
2009-12-16 08:25 (ссылка)
вот интересно - Сахаров - тоже был бы в тусе правозащитников???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Имхо
[info]vol1oleg@lj
2009-12-16 08:32 (ссылка)
Андрей Дмитриевич Сахаров - нет
Андрей Дмитриевич Боннер, ЕВПОЧЯ - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Имхо
[info]korneev14@lj
2009-12-16 08:51 (ссылка)
)))))))))))

хороший ответ!

А.Д. Сахаров - это тот кто сделал бомбу

а А.Д. Боннер - тот кто голодовки устраивал??



вопрос - так с кем Вы, Андрей Дмитриевич??

так и останется без ответа...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Имхо
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:11 (ссылка)
Об этом тоже есть в фильме. Сталин выдавал из СССР бежавших в него евреев. Литвинова, министра иностранных дел, отставили по причине национальности. Это была часть сделки с Гитлером по разделу Европы.

Скрытый антисемитизм советских времен, остался и живет до сих пор, как я посмотрю. Антисемитизм и графа в паспорте, это как раз последствия сделки НКВД с Гитлером перед войной.

А вот обьективно, Елена Боннер сказала что то такое великому физику, что он воспринял, а ты похоже нет. Может проблема не в Сахарове?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Имхо
[info]vol1oleg@lj
2009-12-16 09:22 (ссылка)
Ви-таки обвиняете в антисемитизме человека, в котором есть толика (http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/963/909963/f_14299448.jpg) еврейской крови, ггг? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Имхо
[info]skorpikor12@lj
2009-12-16 09:24 (ссылка)
"Об этом тоже есть в фильме. Сталин выдавал из СССР бежавших в него евреев. Литвинова, министра иностранных дел, отставили по причине национальности. Это была часть сделки с Гитлером по разделу Европы".
А вот это как раз ложь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Про Литвинова факт общеизвестный
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:30 (ссылка)
Литвинов Максим Максимович (Меир Моисеевич Валлах), 1867- 1951. Советский министр иностранных дел. Родился в г. Белостоке, Польша, с преобладающим еврейским населением. Литвинов вступил в ячейку Российской социал-демократической партии, был арестован и после тюремного заключения бежал за границу в 1902. В ссылке он завязал дружбу с Лениным, затем вернулся в Россию для работы в революционном подполье.

После неудачной революции 1905 он бежал в Париж, а затем в Лондон, где работал в издательстве и являлся основным агентом большевиков. В 1916 он женился на Айви Лоу, племяннице историка Сиднея Лоу.

Одним из первых постановлений молодого советского правительства в ноябре 1917 было назначение Литвинова своим неофициальным представителем в Лондоне. В сентябре 1918 он был выдворен из Англии в ответ на подобное обращение с британским агентом в Москве. После этого Литвинов был назначен в Народный комиссариат иностранных дел и в 1930 возглавил его.

С этого времени он являлся народным комиссаром иностранных дел (те. министром иностранных дел) до 1939, когда был снят с должности и на его место встал Молотов. После нападения Гитлера на Россию, он вновь появился на политической арене и был направлен в Вашингтон в должности посла. Он прибыл в декабре 1941, накануне нападения японцев на Перл-Харбор и вступления США в войну.

В 1943 был отозван в Москву и стал одним из нескольких заместителей наркома иностранных дел Молотова до окончания отставки в августе 1946

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Имхо
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:36 (ссылка)
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=53795

Фильм основывается на невыдуманых судьбах людей и исторических документах о сотрудничестве НКВД и Гестапо в разных сферах — в частности, в обмене узниками. СССР отправлял в Германию антифашистов и евреев, которые там подвергались уничтожению. Взамен немцы выдавали Москве людей, которые до этого эмигрировали в Германию и выступали против Советского Союза.

http://piratyy.h14.ru/article/stalin.html

Сталин в беседе с Риббентропом не скрывал, что ждет лишь того момента, когда в СССР будет достаточно специалистов, чтобы полностью покончить с засильем в руководстве евреев, которые на сегодняшний день пока еще ему нужны

Про графу в паспорте будете спорить?

(Ответить) (Уровень выше)

Охранитель
[info]ex_che1i0s@lj
2009-12-16 09:28 (ссылка)
Андрей Дмитриевич Боннер, ЕВПОЧЯ - да.

Возможно я не понял тогда смысл этой фразы.

То что евреев никуда не пускали по национальному признаку, про дело врачей, про графу в паспорте должно быть известно. Опасность с текущими властями в том, что это не их нужно охранять, а от них. Они не пытаются поэтапно развиваться, а скорее пытаюстся расконсервировать коммунистические методы управления страной.

Согласен, что сейчас Россия выглядит больше как латиноамериканская диктатура. Но все замечательные рефлексы ВЧК - охраной номенклутурной верхушки, с разгонами митингов и подавлением прессы, остались. Почему Новодворскую и Немцова не пустили к памятнику Пушкину 10 декабря (старая традиция диссидентская)? Даже при Брежневе не было такого беспредела тоталитарного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Охранитель
[info]vol1oleg@lj
2009-12-16 09:39 (ссылка)
> я не понял тогда смысл этой фразы
Учи матчасть (с)
> замечательные рефлексы ВЧК
http://www.politonline.ru/ventilyator/1842.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Имхо
[info]ex_adonis_7@lj
2009-12-17 08:20 (ссылка)
Есть и чистокровные евреи-антисемиты, даже получившие еврейское религиозное воспитание и образование. Самым известным, наверное, был некто Шимон, переметнувшийся к юдофобствующим эллинам и получивший имя апостол Павел. Он основал такой мощный антисемитский институт, от которого евреям икается уже 2000 лет.

А Вы говорите "толика еврейской крови".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljournalist_bot@lj
2009-12-17 04:58 (ссылка)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://community.livejournal.com/ljournalist/313822.html) [info]ljournalist@ljа.

(Ответить)