Tais maXimova's LJR: Freezing-point my LJ...
"Умные всех стран, объединяйтесь!" ©
Татары шумною толпой по русской Таврии кочуют 
4th-Oct-2014 08:25 pm
Сегодня День учителя. Опять же, поздравляю всех коллег, а также причастных, сочувствующих и пострадавших.

Хотите охуительных историй? Расскажу одну. Дело было весной, но врезалось мне в память, не забуду.

Есть у меня знакомый, муж на час мастер на все руки, Шойгу, Пучков и Новак в одном флаконе лице. Когда в квартире че случается, зову его на помощь. Еще и человек хороший, разговаривать с ним интересно. На любые темы, от сантехники до философии.

Разница между нами в том, что я его работу уважаю, а он к моей относится с ехидцей: мол, нахуя же люди маются хуйней! нет бы заняться делом... Но слушать любит: "Красиво пиздишь".

И вот зашла у нас речь о Крыме. Который не был еще "наш", но готовился им стать. Мой муж на час мастер работает, я рядом, готовлю и попутно пизжу рассказываю, кто и когда жил в Крыму, почему, то есть, Крым такой для всех важный. Начала ab ovo, с тавров и киммерийцев, рассказала про Митридата и его Понт(ы), про готов - кстати, очень удивлен был, что есть такой крымско-готский язык, не верил, пока не показала ему учебник этого языка. И про княжество Феодоро тоже книжку показала, иначе не поверил бы.

А когда дошла до татар, он мне выдал:

- Зря Сталин их туда переселил.

Немая сцена.

- Эээ... ты чего сейчас сказал, будь добр, поясни.

И выяснилось следующее.

В Крыму татары, по его словам, так оказались: товарищ Сталин их туда переселил. То бишь, депортировал. Депортация татар была? Была. Ну, и. Немало охуев, я уточнила: откуда депортировал, не из Монголии ли часом? Нет, говорит, - из Татарстана, ясен хуй, откуда же еще татарам взяться. Так появились крымские татары. Были обычные татары, поселились в Крыму и сразу стали крымские. Теперь хотят вернуться в Татарстан, но их обратно не пускают, теперь места своими заняты.

Я выпала в осадок и не стала возражать. Не захотела лезть со скальпелем и огнеметом в его внутренний заповедник.

Вы понимаете? Он в эту хрень на самом деле верил. И чувствовал себя комфортно с этой верой. И не хотел бы ни на что ее менять. Хороший, трезвый человек, мастер на все руки. Credo quia absurdum!

Это была прекрасная, простая и понятная картина мира. Иной реальности, которая никак не коррелирует с нашей действительной историей. Которая даже на альтернативную историю не претендует. Только на фентези! История - как фентези, не более. Если можно говорить на эльфийском, почему нельзя на крымско-готском? Если может существовать королевство ройнаров, андалов и первых людей, то княжество готов, аланов и греков - разве не из той же оперы? Если гунны в каком-то там далеком веке могли пересечь почти весь наш материк, то почему татары не могли в двадцатом веке - из Татарии-то в Крым дорога ближе будет!

Вы спросите - причем здесь День учителя?

Учитель нужен там, где люди хотят учиться. Где видят пользу знания и тянутся к нему. Но если знание не приближает жизненный успех, а временами даже отдаляет, то нахуя такое знание, кому оно нужно? Энтузиастам, разве что. Если "успех" можно купить или выиграть, удачно вложившись или умело пристроившись, помимо всякого знания - велика ли ему цена, будут ли к нему стремиться? Если знание не вызывает уважения, если знающие люди остаются на обочине общественного интереса, а повсюду правят бал мещане, недоучки, ленивые и праздные обыватели, шарлатаны или скандалисты - то какая мотивация учиться, становиться "умником"? Если история восприниматся как фентези, набор прикольных баек, медицина - как русская рулетка, политика - как бизнес и т.п., то будет ли в обществе уважение к труду людей, которые всем этим наукам учат?

Учитель формирует общество, Гарант тут совершенно прав. Но сам учитель - производное от общества, поскольку именно оно создает запрос на знания и обучение. Каков запрос, таков и учитель. Каков учитель, таково и общество.

Вот, кстати, почему так неуместна и вредна любая топорная пропаганда, хоть "наша", хоть "не наша": она приводит к атрофии интереса к знанию, в первую очередь - историческому и политическому. Если все заранее известно, очевидно и понятно, если все разжевано с экрана - зачем еще чему-либо учиться, что-то знать и узнавать, исследовать, думать собственной головой, понимать самостоятельно? Не нужно ничему учиться, достаточно лишь повторять - как мантры, как молитвы.

Кто знает, может быть, со временем на месте Дня учителя в календаре появится День проповедника. Вы будете удивлены? Я - нет.
Comments 
4th-Oct-2014 11:40 am - Американский подход
Знания должны:
1. приносить деньги
2. позволять выжить
Всё остальное - waste of brain. Тем более, что муж на час правильных политических убеждений - он же либерал и осуждает мифическую депортацию татар из Казани в Крым, не так ли? :)
4th-Oct-2014 01:41 pm - Re: Американский подход
Мне ближе подход и опыт классического образования, русского и советского. Это образование доказало свою эффективность. Причем вдвойне: когда торжествовало и когда было разрушено.

Он ничего не осуждает - ему похуй. Говорю же, для него это все вроде фентези.
4th-Oct-2014 11:50 am
Я прямо вот перепост сделаю. Ты так хорошо выразила в словах, что я вижу вокруг себя последние несколько лет(
4th-Oct-2014 01:38 pm
Спасибо, Оль!
4th-Oct-2014 11:51 am
"Но сам учитель - производное от общества, поскольку именно оно создает запрос на знания и обучение"

Государственная политика в области образования тут как бы и не при чём? Государство у нас такое слабенькое, хиленькое, где же ему противостоять могучему запросу общества на невежество, обскурантизм и шарлатанство, не так ли?.
4th-Oct-2014 01:37 pm
Лёша, и что ты хочешь от меня услышать? "Кошка бросила котят - это Путин виноват" - ? Но разве мало жжузеров, которые тебе такого сколько хошь напишут? И что изменится, если я это повторю? И для того ли ты меня читаешь десять лет, чтобы я вставала в позу Кэпа? Надеюсь, нет.

Да, государство в сфере образования до сих пор придерживается "доктрины Фурсенко", и я много об этом писала. Очень прискорбный факт.

Но тебе, как человеку, искренне интересующемуся историей, наверное, понятно: государство отвечает на запросы общества, а не наоборот. Римский плебс требовал "хлеба и зрелищ", и цезари отвечали на этот запрос. Не Путин заставляет "пипл", то есть, граждан нашей страны, "хавать" всевозможную хуйню - нет, сами, все сами... Угадай - кто виноват?
4th-Oct-2014 02:01 pm
Я тут нашла несколько потрясающих фильмов о русской истории. Знаешь, cейчас, с компьютерами, ТАК не cмогут.
Снято в 93-м, но по центральным каналам их не показывали (записи с кабельного).
Книжные серии АН закрывались тоже в 93-м, последние части выходили на жёлтой бумаге.

Весной 93-го в Москве жгли покрышки.
Осенью 93-го у Останкино стреляли из БТР по живым людям.

Что же это был за выбор? Между чем и чем?
4th-Oct-2014 02:18 pm
Я видела такие фильмы, выуживала их из торрентов, было это где-то в 2007-2009...

На мой взгляд, в 1993-м выбор стоял между советской демократией и плебисцитарной. У первой был исчерпан исторический ресурс, а вторая не смогла (пока) воспользоваться открывшимися перспективами.
4th-Oct-2014 02:22 pm
То есть Майдан?

4th-Oct-2014 02:28 pm
По форме? Знаешь, я бы не решилась так сказать. Скорее, я бы тут сравнила ельцинский переворот 21-летней давности с coup d'etat 2 декабря 1851 года, с "18 брюмера Луи Бонапарта".

В России нет традиции успешных уличных протестов.
5th-Oct-2014 04:08 am
Удивительно как мало людей, которые понимают что это не злой Путин ведет народ "не туда куда надо", а скорее волна народных чаяний несет куда-то Путина, который на этой волне балансирует как серфингист.

А виновата та самая советская система образования, которая вырастила этот народ.

Вот это самое классическое советское образование, которое доказало, что можно 70 лет долбить народ диалектическим материализмом, и он все равно не будет понимать ни диалектику, даже на уровне Гераклита, не говоря уже о Гегеле, ни материализм, даже на уровне Тита Лукреция Кара.
5th-Oct-2014 01:57 pm
По первому абзацу - ты свидетель, видишь сам, что эту точку зрения я и отстаиваю все время. И временами - в полном одиночестве.

По второму и третьему - нет, нет. Советская (и русская классическая) система образования виновна только в том, что не смогла привить иммунитет к иноземным вирусам потреблядства.
5th-Oct-2014 02:10 pm
Не надо путать советскую и классическую систему. Классическая была построена на изучении языков. В первую очередь древних, но и с современными там тоже неплохо было. За счет этого она во-первых существенно интенсивнее развивала мозги учащихся, во-вторых давала доступ к сокровищнице мировых знаний.

Из советской системы это было выкинуто.

Более того, к концу советского периода из советской системы выпали даже такие тривиальные вещи, как логика и риторика. А мы после этого удивляемся "а почему это она не смогла выработать иммунитета к вирусу потреблядства?".

Но даже классическая система порождала нормально образованного человека в одном случае из ста. Остальные 99 получались Акакии Акакиевичи. Российская империя могла себе это позволить - там чиновников письмоводителей было нужно много больше, чем инженеров, и, тем более, ученых. СССР уже не мог, тем более что пишущая машинка и арифмометр была уже изобретены и чиновников можно было и подсократить за счет механизации их труда.
5th-Oct-2014 04:38 am
Тася, я отнюдь не пытаюсь выдавить из тебя какие-то ритуальные антипутинские заклинания. Просто у меня одно представление о причине нынешнего разгула невежества (сознательная государственная политика), у тебя другое - косность и пассивность общества (если я правильно тебя понял).

Мне кажется, что Римская империя завоевала Ойкумену не потому, что таков был общественный запрос, а потому что элита хотела славы, подвигов и богатств.

Мне кажется, программа ликвидации безграмотности, организованная большевиками, была проведена не потому, что крестьяне требовали "Научите нас читать!". Большевикам были нужны новые грамотные специалисты, которые будут строить новую страну (во всех сферах). Грамотность была необходима для удержания и защиты власти. И государство победило безграмотность.

Сейчас всё с точностью до наоборот. Для удержания власти нужно, чтобы население было безграмотным, примитивным, не задумывающимся. Тогда оно схавает любую пропагандистскую хуйню и не увидит вопиющих проёбов правящей верхушки. Поэтому система образования сознательно разваливается, наука уничтожается, народ оболванивается.
5th-Oct-2014 09:35 am
Да, понял меня ты правильно.
Но не понял, что наши представления взаимно дополняют друг друга, это две стороны одной тенденции, одной реальности.
4th-Oct-2014 11:57 am - Татары шумною толпой по русской Таврии кочуют
Пользователь [info]apples_pears@lj сослался на вашу запись в своей записи «Татары шумною толпой по русской Таврии кочуют» в контексте: [...] младенцах и битвах стилиздов. Оригинал взят у в Татары шумною толпой по русской Таврии кочуют [...]
4th-Oct-2014 12:48 pm
"Мастеру на все руки" знание истории не нужно. Знание истории необходимо человеку, на которого работают мастера на все руки, для постройки карьеры в обществе себе подобных.
Знание - это классовая привилегия :))
4th-Oct-2014 01:43 pm
По-моему, такая точка зрения устарела лет на сто, как минимум. ;-)
4th-Oct-2014 01:45 pm
Если бы это было так, изучение истории не практиковалось до сих пор политиками и их советниками.
Мастеровому же для преуспевания на своём поприще оно излишне :))
4th-Oct-2014 02:23 pm
Политики историю не знают нихуя, за редкими исключениями.
Советники знают очень избирательно и толкуют слишком вольно, результаты налицо.

А если б был, как во времена СССР, общественный запрос на Знание Истории, безотносительно сословной, классовой и профессиональной принадлежности - ее бы знали все, включая и политиков. И качество решение было б соответствующим.

И качество читателей, не забывайте! Не говоря уж о количестве. ;-)
5th-Oct-2014 01:21 am
"Зачем прислуге знание того, что земля - круглая ? Что она от этого- счастливее станет ? Да ни в коем случае. Еще станет задумываться и полы перестанет мыть со старанием. А мне - чистые полы нужны. Я грязных полов не люблю." (с)
5th-Oct-2014 09:33 am
Да, очень в тему. Но откуда это? (с) - что-то не припомню...
5th-Oct-2014 09:44 am
Это из меня. А (с) - для понта. Поставишь знак копирайта, и сразу чувствуешь себя как-то значительнее, ближе к Васисуалию.
5th-Oct-2014 01:52 pm
По-моему, это перефраз о бесполезности знания географии при наличии извозчиков.
4th-Oct-2014 01:17 pm
Большое спасибо за поздравление с днём учителя! Взаимно поздравляю Вас!) Посмотрите, пожалуйста, эту запись, там старинное письмо, написанное учениками одного из моих родственников больше ста лет назад. Надеюсь, что оно может послужить своего рода откликом на Ваш пост.))
http://nikodimitrij.livejournal.com/53890.html
4th-Oct-2014 01:45 pm
Спасибо, Анна!

Еще бы мне, слепой курице, глаза другие, тогда бы я, наверное, прочла... %-)
4th-Oct-2014 02:02 pm
Сочувствую! Сама такая, без очков, а теперь и лупы, никак.)) Но мне казалось, что письмо хорошо увеличивается, жаль, что Вы не смогли прочесть, оно очень интересное, его даже в "Комсомолке" однажды опубликовали)
4th-Oct-2014 02:19 pm
Вот если бы нашелся линк на текст к "КП", была бы благодарна! А нет - так буду завтра с лупой разбирать. %-)
4th-Oct-2014 02:28 pm
Боюсь, что ссылки не найду, это, кажется, было то ли в 2000 году, то ли около того. Не тратьте свои глаза, я сама его перепишу для Вас, и добавлю комментарий.))
4th-Oct-2014 02:30 pm
НЕТ!! Нет. %-)
Не надо, не люблю я никого обременять. Я так прочту, но уже завтра. :-))
4th-Oct-2014 02:35 pm
Таис, простите мой склероз! Я совсем забыла, что уже расшифровывала это письмо и публиковала отдельный пост. Вот - http://nikodimitrij.livejournal.com/54976.html Ну, хорошо, что всё же вспомнила.))
4th-Oct-2014 02:45 pm
Вот, совсем другое дело! Спасибо. :-)
4th-Oct-2014 01:37 pm
Хорошая история!
С праздником!
4th-Oct-2014 01:48 pm
Спасибо!
5th-Oct-2014 09:11 am
Зачем проституту ака "муж на час" знать всякие тонкости о каких-то там чуркобесах? Про Сталина он явно не сам придумал, а в какой-нибудь сегодняшней педерачке почерпнул. Какой-нить ваня ургант просветил. Ему так удобно, а в книги пахнут пылью и тленом, да и картинок в них маловато, и не движутся они, как в газетках из поттерианы.
Ясен пень ни Путин, ни государство "не виноваты", что заместо астрономии в школах закон божий, и мабуть уже не fuckультативно даже. Вот и ёбаются спутники об небесную твердь. Даже в МИФИ попики проникли, и благостно помахивают там своими кадилами. Ясен пень, это сами люди заслужили такое государство, обраЗООвание, медицину, полицию (особый пиздец от Димона Ебанутого (уверен, что в учебники истории он войдёт под примерно похожим титулом), а почему не жандармы, к примеру?) и пр.
Чем тупее быдло, чем легче им управлять, тем больше оно схавает самой чудовищной хуйни. Не видеть этот госзаказ не получится даже у полностью слепого.
Показали бы в 70-х какую-нить хуйню про учителей и школу, типа "снежаны денисовны" или убогой чернухи от наркоманской коблихи Германики, чтобы было с этим каналом, хоть их и было всего два? Да разогнали бы всех к ебеням, а сейчас - быдлу нравится. Ему даже смех врубают за-кадром, чтобы ржало где нужно, а то же оно, сердешное, невдупляет даже, где поржать нужно. "Не хотят люди учиться", понимаешь, о какой пиздецЪ! С днём учителя, да...
5th-Oct-2014 09:31 am
> Зачем проституту ака "муж на час"

Фантазии мимо цели - мы хорошие знакомые, никакой половой ебли между нами нет. А если бы и была, это ничего не меняет.

По остальным вопросам - ломитесь в открытую дверь.
5th-Oct-2014 09:44 am
"Половая ёбля" здесь совсем не при чём, они сами себя так часто называют, кто - в шутку, а кто-то может и не очень (СуперМарио, ёпта), да и действительно что она может изменить, если это только Ваше дело, и никого больше не должно ебать.
This page was loaded Nov 10th 2025, 3:24 am GMT.