скажите дорогой какой ваш молитвенный объем? *правило* не спрашиваю ибо мню даже терминологиечски вы правил даже и молитвенных не приемлете :))
если этот вопрос не покажется вам излишне интимным - буду рада но если покажется именно что таковым - простите меня и просто удалите этот мой пост.
спасибо

без проблем.
объем мизерный и спонтанный.
даже подсчету не подлежит.

спасибо :)

всегда к Вашим услугам !

Ну, тада усё ясно с Вами дражайший брат Игнатий!

Мантры не вычитываете, да и на пост поди ж подзабили слегонца - ну, и какой после этого с Вас, спрашиваеЦЦа христьянин?

А когда последний раз главою буйною об пол стукались?
(Самое прикольное, шта Васка-то той, как дятел заводной, лет пять-семь подряд стукалССи).

я тоже стукался.
все стукались.
собственно надо иногда стукаться, но не по отмашке - лечь-встать.

Да стукаЦЦа иногда точно не вредно, ну, хотя бы в целях активации некиих, зело полезных, мыслительных процессов.

:)
или дезактивации их :)))

Ага.

Причём уже окончательной и бесповоротной.

Навсегда!

Forever, как говориЦЦа...

можно полушарии межпрочим менять.
как переключатель. )
еще затылком изредка, хотя эта часть головы мяхкая ))
осторожно надо.

Можна-можна...

А Вы бы вот брат, глянули-ли бы, што-ли, в жэже к тоему Тапкину, не перебрал-ли он, с Вашей подачи, там часом, с батьком сим, до зела продвинутым.

минуту. мы тут с аббатусом мило беседуем.
отвлекся от просмотра ленты.)

КАК!
С САМИМ Аббатусом?
С Самим анделом моздокской церкви!!!
/Васка просто щас позеленеет от зависти/

не надо завидовать чужой милости.
на мя упало немного.))
заслужил, чо тут кривить душой )

Да уж ... кому жЫсть - карамелька, а кому - одне слёзки...

...вон аж до панагии достукалсси.
И прет-то как Вас на фотке, владыка Василий.

За владыку ответите, дорогой Личиныч.
Мы Вашу личину быстренько разъясним!

А в Православии существует "жреческое умилостивление"?!
Вы имеете в виду Евхаристию или что-то иное?

я имею в виду что умилостивление за грехи наши мы не совершаем.

Заболел тут у меня как-то живот на работе.Ну можете представить:стою я в пробке на своем троллейбусе,а живот так и режет болями.И не выбежишь никуда,троллейбус не бросишь с пассажирами,да и если бросить,то трудно в Москве укромное местечко найти...Ну вообщем еду и мучаюсь.И молюсь с ВЕРОЮ Господу:исцели,Боже,больно же.Верую,что можешь исцелить меня,чтоб живот не болел....но ничего не происходит,а даже еще хуже крутит все внутри.
И тут мне вдруг шарахнуло:а мучаюсь я животом,потому что обожрался накануне.В прямом смысле этого слова.Ну мясо,-это ладно,я не пощусь,так как работа у меня тяжелая.Но я на самом деле съел оч.много,от того и мучаюсь.
Ну вообщем дотерпел,потом сходил пару раз в сортир и живот прошел естессственно.

Всякое исцеление,это избавление от последствий греха:исцеление болезней,беснований,воскрешение мертвых.Возвращение к естественному порядку природы человека искаженной грехом.
Поэтому Господь и говорил:иди и больше не греши,чтобы с тобой не приключилось еще что-нибудь похуже.

Сомневаюсь я ,что человек просто скажет:вот верую,исцели Господи.И исцелиться.
Похоже на искушение Бога:щас прыгну с высоты,а Ты мне не дай разбиться.Скажи Своим Ангелам,чтоб меня держали.
Сначало надобно волю потренеровать на выполнение заповедей Господних,с надеждою на Самого Бога,ибо дающий повеление и силы даст его исполнить.
А уже потом будет иметь дерзновение приступить к Богу с верою и чего не попросит,все дастся ему.

1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

2 Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.

3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? ....
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.

Всякий верующий в Иисуса Христа от Бога рожден ,и любит Родившего и Рожденного от Него.А любовь проявляется в исполнении заповедей Бога,Которого любим.
Отсюда :веруем-любим-исполняем заповеди Любимого Бога.
Неисполняем заповеди-не любим-не веруем,или не очень как-то веруем,слабенько так веруем...
Ну а не веруем-и не получим просимого.

У человека верующего не своя воля,не свое похотение,а в нем воля Божия действует:просим чего по воле Его,Он слушает нас.
Исцели меня,..но Бог хочет исцелить меня?Я хочу,но не знаю Его воли.
Если бы моя воля действовала бы сообразно с Его волей(достигается через исполнение Его заповедей),то я просил бы в молитве не того что мне угодно:исцели меня,а то что Ему угодно.Но этого я сейчас не знаю,что Ему угодно,но только на милость Его уповаю.Исцели меня.Он может исполнить это сиюминутное желание,но окажется ,что для меня от этого будет больше вреда чем пользы.
Вообщем Бога не подергаешь за веревочки:я имею веру и верую что все исполнишь что попрошу.Ага,щас.
Совсем другие должны быть отношения у человека и Бога.Синергия воль,тогда происходят чудеса.Тогда идет восстановление естественного состояния человека,возвращение в естественное неповрежденное грехом:избавление от болезней,беснований,воскрешение даже.

За правильность сказанного не ручаюсь,сильно не ругать.

низачто не бум ругать.
кто спорит что Бога за веревочки не подергаешь. вот только термин "синергия" мне последнее время нравится все меньше.
употоребление его оставляет желать...
синергия она только одна - Бог любит нас и хочет нашего спасения.
мы любим Бога и хотим своего спасения...
а все эти "синергии" с узнаванием об себе воли Божией, это опять старцами полоумными закончится.

Да нет,что Вы,Игнатий.Я тут старцев...я даже о них и не вспоминал,честно-честно!
Узнавание о себе воли Божией(от кого то там)-это мож коряво выразился.
Исполняешь волю Божию(читай заповеди Божии)-вот этаким образом от своей воли отходишь и начинаешь делать все по воле Божией(ну в идеале конечно).... и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.(Рим 12,2)

ну если без старцеф, тада ладно )))

...
ну Вы все хорошо написали Кирилл, я без комментариев.
это просто повредничал для поддержания мнения.

почему это от своей воли отходишь? моя воля, например, только и хочет, что заповеди исполнять да всех любить! далеко не всегда получается - это да, но направление у нее однозначно доброе! от чего ж тут отказываться?

Хотеть доброго мало.

18Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.




Я хочу исполнять и исполняю?, нет не исполняю ,но Бог во мне хочет и исполняет-когда я подчинил свою волю Ему(не моя воля будет,но Твоя).Подчинил-не очень правильно-точнее поверил и полюбил Бога,доверился Богу,и тогда:
ап.Павел говорит:12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.(Фил.гл.2)

В молитве Господней:да будет воля Твоя и на земле как на небе.

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.

странный какой-то этот Павел был. я когда хочу доброго, то доброе и делаю. а вот когда хочу злого - тогда и начинаются проблемы, как это хотение повернуть в другое русло:)

Разве у Вас не было:обидел Вас человек,Вы его хотите простить от чистого сердца,чтоб не питать к нему вообще никаких злых помыслов,обиды,а только думать с любовью об этом человеке,но не получается у вас этого.А еще труднее после нанесенной вам сильной обиды(может по делу,может Вы чем его задели первая) подойти к этому человеку(не другу,а вот просто чужому человеку,который на вас накричал на улице или в магазине или в транспорте) и сказать:простите меня,я сама виновата.Просто чтобы был мир в душе и мир вот с этим человеком.
Честно,если Вы так легко это можете сделать,то Вы святая.
А если нет,то верны слова ап.Павла:доброе,которое хочу-не делаю.

если хочу сердцем - просто иду и делаю. а если в сердце злюсь и обижаюсь (ХОЧУ ЗЛА!), и только РАЗУМОМ понимаю, что надо бы пойти извиниться (например) - конечно, тяжело! тяжело злому сердцу бороться с добрым разумом:)

Ну Павел об этом же.
просто вопрос в том:а то добро,что мы хотим сердцем и делаем:это мы или Святой Дух в нас действует?
Блаженны нищии духом-те кто понимают,что все доброе в них от Бога,они же сами нищи духом,нет в них самого по себе добра,автономного от Бога.
Если закон мы сами по себе можем исполнить-то тщетна вера.Законом тогда оправдываемся.но Господь сказал:не оправдается законом никакая плоть.Только верою в Господа.

автономного добра нет, Бог олицетворяет все добро в принципе. но Он же и заложил в человека способность творить добро! что это за существо такое, что даже ПОЖЕЛАТЬ добра не может без непосредственного вмешательства Св.Духа? огрызок какой-то, а не человек! такая концепция по-любому все зло на Бога сворачивает: почему, дескать, не послал Духа, да побольше, побольше? получается, что как только человек становится самостоятельным, он автоматически должен впасть во зло! Бог нас хотел и сотворил СВОБОДНЫМИ, малыми источниками добра (и зла, увы, иначе и свободы никакой бы не было!), а не пустышками, которых все время нужно на привязи держать.

я, собственно, вот что хочу Вам, Кирилл, сказать: вот такая концепция всегда "плохой", дурно направленной воли человека - она и нелогична, и не красива, да и, по сути, не верна. получается, что человек в принципе не может по-настоящему пожелать/совершить доброго. какая-то труба получается для Божьей воли, автомат одушевленный. человек может сам по себе творить и зло, и добро, и воля его временами к добру тяготеет, временами - ко злу. нам надо исправить дурную часть своей воли, но нельзя же говорить и думать, что самостоятельно человек только зло может сотворить, а для добра всегда Бог действующий нужен:) этак человек (и его свободная воля) совершенно обесцениваются:)

Павел говорит:желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
Грех нашу волю,которая не может быть абсолютно злой(разве Бог нас такими создал?)поработил.Мы не в состоянии именно сделать доброе,хотя его и желаем.
Желаю всех людей любить-это настоящее призвание человека,но не могу .Только через веру и с помощью Божией возможно вырасти до настоящего человека,Которым был Иисус Христос,и Который нам показал этот пример:настоящий человек любит всех людей и любит до того,что и жизнь за них готов отдать.За всех,за каждого(митр.Антоний Сурожский)

здрасьти. вот Вы же сами говорите, что наша воля не абсолютно злая. так что же, Павел совсем-совсем никакого добра что ли не совершил? да цельную кучу, я думаю:) это СОВЕРШЕНСТВА он в себе не находил (и весьма справедливо). но из того, что мы несовершенны, вовсе не вытекает, что мы сами по себе не можем творить добро, что для каждого доброго движения души обязательно нужно, чтоб Дух пришел и чего-то-там покрутил-пощелкал внутри:)
Павел просто-напросто - смиренный чел, он то добро, что делает - не помнит (ибо это - естественно для человека, творить добро, что тут замечать и помнить?) а вот помнит он и скорбит о тех моментах, когда не смог победить свою злую волю (ну, из-за последствий греха она частенько злится у нас, как Вы и говорите). поэтому эти моменты и описывает:)
не мог же он написать: вот, я восемьдесят восемь добрых дел сделал, а на восемьдесят девятом сломался - желаю (разумом), а не делаю!:)

Лерочка,я с Вами спорить не хочу.
Дело не в словах и формулировках.
Я о себе скажу:я так чувствую.Что делаю доброго,то не сам по себе делаю-потому что это мысль приводит меня к одному,к молитве фарисея:Спасибо,Боже,что я не такой как некоторые,как убийцы,воры,или как это мытарь например.
Самоправедность-гордыня.
Делаю добро с Божией помощью,-вот такая формулировка Вас устроит,вместо:Бог во мне делает добро?Чтоб не уничтожалась свобода нашей доброй воли.
Я Вам пример привел про обиду на человека и прощение потому что меня самого обидел человек и я его никак не мог простить,все возвращался к обиде и злился на него.И не то чтоб сильно обидел,просто своим невниманием и высокомерием задел меня.Я помолился:Боже,помоги мне простить этого человека.И отошла злость.и обида кажется смешной и нелепой.Мало того, не он меня обидел высокомерием,а я сам зазнался и обиделся по собственному высокомерию.А Бог гордых смиряет.Короче:получил по шапке,чтоб не зазнавался.

Делаю добро с Божией помощью,-вот такая формулировка Вас устроит,вместо:Бог во мне делает добро?

ага, вот так устроит:)
а мне вот с обидами проще - я легко прощаю. но у меня другая проблема: к некоторым людям (которые никогда мне никакого зла не сделали!) - ужасная, непобедимая неприязнь. т.е., силой воли, конечно, веду себя любезно и все такое, но вот эту "стену греха" пробить не могу, это только уже Богу, наверное, под силу.

Лерочка,я извиняюсь,не имею права но советую.
На самом деле нет ни в чем,никогда ,никаких неразрешимых ситуаций.
У меня такое тоже бывает.В смысле неприязни.
Один способ:молиться,молиться,молиться об этом человеке.Честно-помогает.
И кстати тут можно вспомнить и святых отцов:они говорят:сначала молишься превознемогая неприязнь об этом человеке,затем просто холодно,но продолжая молиться постепенно приходит сердечное чувство при молитве ,постепенно Бог наполняет любовью сердце.-я этим словам доверяю,опытно проверил на себе.
Все же просто:проблема обозначилась-сил нет ее преодолеть-молишься Богу,чтобы помог.Ну по-другому никак,нет других способов.
Еще важно в себе копаться:почему этот человек меня раздражает.И этот вопрос к Богу задать.Дело- то не в человеке,а во мне самом.Что то во мне не так,если я к людям с неприязнью отношусь.

спасибо, Кирилл!
что причина во мне - это ежу понятно:) но, честно говоря, я особо не заморачиваюсь: на уровне воли заставляю вести себя хорошо, и смиряюсь:)

"Самоисцеляться человек может верой. Не просто верой в исцеление, а верой что - от Него исцеление."

не нравится мне что-то эта фраза.
я понимаю, что Вы хотели сказать - но только потому, что не первый день общаемся.
а вне широкого контекста читается очень даже по-язычески.

по язычески как раз фиг исцелишься.
надо шаману оленя принести и нерпу.

Ваши сведения устарели.
щаз и тут отмазок море... )))

впрочем, у нас тоже бывает нужно оленя и нерпу )

)))