Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2007-04-28 00:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про "волю виборців"
(дивлюсь "Свободу слова")

викривлення волі виборця? вона, ця воля, є чавунною чи що? чому всі посилаються на волю виборців зразка 2004 року, а не тепер?

чому позиція Тимошенко, якою б вона не була - включно з голосуванням проти Єханурова - єдиного нормального прем"єра, чи за закон про Кабмін - не є викривленням волі виборців?

я, само собою, не є "коаліціянтом" - мені просто здається, що обрана Ющенком та колишніми помаранчевими тактика лише збільшує (залишає як є - принаймні!) прірву між двома частинами України.

саме це й бісить. я не бачу сенсу в таких перевиборах. ну не буде стабільного проющенківського уряду - вже. нас в будь якому разі чекає ВЕЛИКА КОАЛІЦІЯ - ПР+НУ, ПР+БЮТ тощо.

так чому її не створити вже зараз?

(Добавить комментарий)


[info]oleg3365@lj
2007-04-27 18:21 (ссылка)
Для начала нужно нанести максимальный ущерб позициям регионов. Они понимают только силовой стиль общения. Проявления великодушия воспринимается как слабость. Для диалога нужна высокая стартовая позиция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2007-04-27 19:01 (ссылка)
Вот бы ещё развалить ПРУльков на две партии, одну из которых вывести из идеологического влияния Москвы и постсоветской номенклатуры. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg3365@lj
2007-04-27 19:07 (ссылка)
Да не получится, слишком она хорошо структурирована. Ей проще рассыпаться совсем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2007-04-27 19:18 (ссылка)
це мало б бути завданням № 1 для Ющенка та його гвардії - СБУ, податкової, МВС тощо протягом 2005-2006 років. ви зрозуміли мою думку? ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg3365@lj
2007-04-27 19:29 (ссылка)
Именно, а кабинет Т. должен был пойти на непопулярные меры, граничащие с репрессиями. Построить разумную налоговую и бюджетную политику. После этого он должен был бы принесен в жертву ради стабильности на новом уровне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-28 07:54 (ссылка)
100%. я тоже считаю, что первый кабинет Ющенка должен был быть "смертником", но зато войти в историю как настоящий разгребатель грязи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg3365@lj
2007-04-28 09:00 (ссылка)
Жаль, что так не получилось. Сейчас второго шанса не видно, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]higher_caps@lj
2007-04-27 20:33 (ссылка)
не можна було цього робити. Зарах ЮЩ перед людьми з територій "регіонів" чистий. Він їх не гнобив. То моральна перемога, хай маленька.
За 2 роки всіх політиків показав в роботі. А істерика рано чи пізно закінчиться.
І покарання зрадників будь-хто підтримає. На Тарасика і Голуба орієнтуватись не будемо.
Головне, не виростуть нові хлопці без реального бою - виборів.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]if_ro@lj
2007-04-27 18:27 (ссылка)
Хоча-б тому, що НЕОБХІДНО створити прецедент покарання за зраду. а після такої каталізації політиків перевибори - найкоротший шлях до одужання. а ше депутати повинні зрозуміти шо мандат - це не надто надійно, не шлях до вічності, а робота

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-27 19:17 (ссылка)
покарання за зраду в політиці - моральна категорія, а розпуск парламенту - політико-правова.

я теж за перевибори, але за новими правилами. а їх можна написати тільки в парламенті, а опозиція впала в "нєсознанку". а вибори - за теперішнім законом - ЗЛО!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добре було б отак:
[info]ex_pamerast@lj
2007-04-27 20:02 (ссылка)
Оскільки, у разі обрання ВР 24 червня вона не повинна працювати рівно 5 років (бо тоді припаде на ЧЄ-2012 (якщо тільки його у нас не заберуть)), то оця новообрана ВР приймає необхідне законодавство і, скажімо, одночасно з II туром чергових президентських виборів ми обираємо ВР VII скликання..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]if_ro@lj
2007-04-28 03:01 (ссылка)
не все впирається в одні тільки правила виборів, Кінахнах і Морознах зрадили б за будь-якої схеми, а шоб змінити правила виборів - потрібні перевибори. А те шо Ющ стоїть твердо - додає найголовніше - повертає довіру до демтабору

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-28 08:12 (ссылка)
1. не вважаю їхнє рішення зрадою. бо ті, від кого вони пішли, аж ніяк не святі. зрада - надто сильне слово.
2. Ющ стоїть не твердо, а вперто. це заслуговує на повагу, але довіра до демтабору в моїх очах - це рішуче оновлення і конструктивні ідеї, а не бажання знову лоб в лоб позмагатися з ПР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svyat_s@lj
2007-04-27 18:33 (ссылка)
комуністи і соціалісти заважають + кожен (ПР - якщо піде на вибори,НУ, БЮТ) думає, що він зіграє краще, аніж зіграв раніше

(Ответить)


[info]mikhail_golub@lj
2007-04-27 18:45 (ссылка)
жадность и мелочность поглотила этих революционеров, но это их и сгубит окончательно

(Ответить)


[info]ex_dm_lytwy@lj
2007-04-27 18:46 (ссылка)
Всё равно не верю ни в какую пропасть между двумя частями Украины. Частей у нас, как минимум, три плюс татары. И Приднестровье - это, как ни крути, тоже наша часть. Да и вопрос разве в том, что части или не части? Какая разница в этом, если власть - вне зависимости от позиционирования власть имущих - фактически, замкнулась на один класс: на класс рвачей. Какой это рвач будет выстраивать перспективы того, что может быть? Если все ресурсы заняты другим направлением: рвать что-то сейчас. Эта ситуация называется, скорее, "урвать Олимп", а не что-либо ещё.

(Ответить)


[info]podzvin_14@lj
2007-04-27 18:51 (ссылка)
так чому її не створити вже зараз? ///

- тому що:

1. Куди діти Мороза, СПУ і КПУ?
2. Ще не підписано газовий контракт на 2008 рік,
3. амбіції Юлі Т.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-27 19:19 (ссылка)
1. нас це не має цікавити. це партія вимираючого совка. прости Господи за відвертість.
2. я не розумію такого глибокого гумору.
3. погоджуюсь. бажання мати все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podzvin_14@lj
2007-04-27 19:29 (ссылка)
1. це не нас цікавить, а Януковича. При коалації ПР+СПУ+КПУ він ЛІдер-Господар, а при широкій - один із...
2. що тут не ясного? Якби констракт на 2008 рік був би підписаний, то Регіони пішли б більш охочіше на коаліцію з Ющем. тобто вони - їхні заводи - залежні від ціни на газ.
3. якби НУ і БЮТ були б одним цілим, то не було б проблем із коаліцією у 2006 році. Широка краліція НУ-БЮТ+ПР. А СПУ і КПУ в опозиції.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2007-04-27 18:56 (ссылка)
А разве единство Украины - это самоцель? Я сегодня вечером зашёл на митинг голубых. Они как раз расходились. Измученных людей, некоторым из которых за 60, а некоторым ещё нет и 20, шеренгами по 5 человек отпускала их "куратор" - типичная профсоюзная блядь лет 40. Очень смешно представить этих людей "на фронтах гражданской войны" - там едва ли кто винтовку удержит. Уверен, позиция Ющенко сейчас должна быть миссионерской. Да, эти люди якобы не любят "оранжевую политику", не любят её иррационально. Но на их "мнение", как бы цинично это не звучало, надо забить, потому что не мнение это, а гавно на палочке. Не все важные реформации в истории были результатом консенсуса. Иногда надо применять силу. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-27 19:21 (ссылка)
при чем здесь единство страны и та тетка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg3365@lj
2007-04-27 19:34 (ссылка)
Да при том, что нет реального раскола страны. Есть люди (локально я на Донбассе) затюканные и прибитые хорошо поставленным пиром (не достаточно образованные, если Вы заметили по майдану) в возрасте или юном или преклонном. Ну и штатные сотрудники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_peter_@lj
2007-04-27 20:12 (ссылка)
Какая к чёрту воля избирателей? Система устроена таким образом, что избраться в парламент могут только представители элиты. (У элиты есть деньги. Избраться можно только имея кучу денег - чтобы оплатить огромное количество рекламы и пиара, а также, возможно, на подкуп избирательных комиссий). Вопрос: имеет ли смысл избираться в парламент, затрачивая при этом огромные средства, чтобы потом реализовывать "волю избирателей", а не свою собственную? Вся эта представительская демократия - это одно большое лицемерие. У "народа" есть выбор только из нескольких представителей "элиты" (кланов, групп, называемых почему-то партиями).

Так что, кто бы из элиты не говорил про "волю народа", он, мягко говоря, лукавит...

(Ответить)


[info]mr_brut@lj
2007-04-28 03:24 (ссылка)
Якщо мислити цинічно, то нас би врятувала гарненька маленька війна. Вона дозволила б і політикам ніби як не програти, і народу перейнятись іншими проблемами.

(Ответить)


[info]warba@lj
2007-04-28 03:52 (ссылка)
Раджу почитати статю Чемериса на УП. Доволі виважена, що навіть дивує (враховуючи об"єктивність сайту). http://pravda.com.ua/news/2007/4/26/58035.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2007-04-28 06:01 (ссылка)
Чемерис - мудак. Не читал, но осуждаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2007-04-28 08:14 (ссылка)
я читав. емоційно - погоджуюсь з Чемерисом. але практично - треба мати ЗА кого голосувати, бо ПРОТИ - то найлегще і безвідповідально, проблеми не вирішує.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piesdos@lj
2007-04-28 04:24 (ссылка)
будь ласка, критикуючи Ющенка, не нагадуйте кожен раз, що Ви не голубий. воно і так зрозуміло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-28 08:14 (ссылка)
а чому бажання чоловіка підкреслити, що не голубий, викликає у вас зауваження? ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piesdos@lj
2007-04-28 08:17 (ссылка)
не маючи на увазі саме Вас, це почасти свідчить про латентні девіації ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-04-28 17:58 (ссылка)
ви перебільшуєте. мені до януковичів як до донецька рачки. )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]autar@lj
2007-04-28 04:44 (ссылка)
золоті слова. я от теж не є "коаліціянтом", але я не розумів, чому значна частина "Нашої України" голосувала за Януковича-прем"єра. Він отримав десь стільки ж голосів, скільки має у своєму складі "коаліція нац. єдності". Так коли ж відбулося це викривлення? А коли з"явилася конституційна більшість, чи не під час голосування за закони про кабмін, про банки і т.д. І бридко зараз читати бравурні репортажі на "укр.правді" про успіхи "великого демократа" Ющенка на рейдерській ниві...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2007-04-28 06:03 (ссылка)
То есть когда к вам в дом приходят грабители с ножами, а вы их неожиданно встречаете шквальным огнём из автомата - это не по-мужски? Надо ответить кулаками или, ещё лучше, пригласить за стол? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]autar@lj
2007-04-28 08:26 (ссылка)
Це швидше було так: спочатку була можливість цих "грабителей" "здать в милицию" і ізолювати від суспільства. натомість від них почали вимагати частину награбленного - щоб покласти собі в кишеню. потім покликали їх "за стіл". потім пішли з ними пару разів "на справу", так що нещасні жертви не розбирали, хто тут "ісконний грабітель", а хто "прімкнувший к нім". і тим більше цим жертвам (народу, в просторечії) абсолютно має бути все рівно, які там розборки між цими грабітелями відбуваються. Не можуть вони поділити те що накрали, от один (менш досвідчений) і переймає уроки в більш досвідчених. І його успіхи мене абсолютно не цікавлять.

(Ответить) (Уровень выше)