Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-09-29 10:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Без Калашникова
Очередной видеомонолог на НТВ посвящён намерению российских оборононачальников отказаться от самого массового и простого в мире оружия. Отдельная благодарность -- сотрудникам НТВ и телевизионного технического центра "Останкино" за помощь в организации финальных кадров монолога.


(Добавить комментарий)


[info]fireklizma@lj
2011-09-29 03:03 (ссылка)
Анатолий Александрович, отличный монолог и отличные последние кадры. Жаль, что большинство монолог воспримет больше, как стеб, а уж пиарщики правительства этому поспособствуют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

«Калашников» - человек и автомат
[info]sibinteko@lj
2011-09-29 03:14 (ссылка)
«Калашников» - человек и автомат http://an-kom.livejournal.com/101476.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luntikkk@lj
2011-09-29 03:03 (ссылка)
Онотоле, поздравляю вас с новым годом по еврейскому календарю!
Простите меня, пожалуйста, если я вас позавчера обидела.

(Ответить)


[info]mda1977@lj
2011-09-29 03:06 (ссылка)
Неожиданный и оптимистичный конец.

(Ответить)


[info]totalitarizm86@lj
2011-09-29 03:07 (ссылка)
да, чот такое случилось с российскими властями. отказываться от Калаша? странно...

(Ответить)


[info]prohodimec@lj
2011-09-29 03:09 (ссылка)
"запасать оружие нужно не на армию, а на весь народ."
Шедеврально сказано.
Буду цитировать!

(Ответить)


[info]haw_linux@lj
2011-09-29 03:14 (ссылка)
M16 рассчитана на вылазки: пострелял и на базу обслуживаться. АК на затяжную работу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2011-09-29 03:16 (ссылка)
Верно. Вооружить вчерашних гражданских и устроить зерг-раш. Еще нарожают, чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2011-09-29 10:43 (ссылка)
Ни разу не пробовал, но подозреваю, что умирать вооруженным гораздо приятнее, а главное полезнее для родственников и соотечественников, чем безоружным от голода в лагере смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2011-09-29 12:02 (ссылка)
Конечно. Умирайте вооруженным АК дикарем, если вас это утешит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wind2010@lj
2011-09-29 13:02 (ссылка)
О! Большой белый человек объявился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2011-09-29 13:07 (ссылка)
Отнюдь, такое же быдло как и вы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wind2010@lj
2011-09-29 14:07 (ссылка)
Тогда не выпендривайся, товарищч дикарь.
Скромнее. Скромность, говорят, украшает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cran_berry@lj
2011-09-29 16:47 (ссылка)
Страшно подумать про финских дикарей...

(Ответить) (Уровень выше)

камень в огород
[info]haw_linux@lj
2011-09-29 03:17 (ссылка)
Министр обороны в чьём правительстве работает?

(Ответить)

новинки
[info]baxa96@lj
2011-09-29 03:26 (ссылка)
Есть куча нового оружия ижевского производства
http://talks.guns.ru/forum/2/832564.html

(Ответить)


[info]e2k_4d_x_ussr@lj
2011-09-29 03:31 (ссылка)
Это подмена понятий. Вопрос стоит отказываются ли от модели, которая несколько устарела, или отказываются от стрелкового оружия российского производства, убивая тем самым своё производство почти до нуля.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vir77@lj
2011-09-29 13:30 (ссылка)
Видимо, на отечественном производсте распилить можно меньше чем на импорте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lszhemahno@lj
2011-09-29 03:32 (ссылка)
К несчастью,Хрущев,у которого решения зачастую принимались без пособничества головы,подарил производство АК солнцеподобному Мао.Теперь в странах третьего мира "калаш" зачастую ассоциируют с Китаем.Пора обновлять бренд.
(Оружие свирепое,но неухватистое.Дерет ладони.Хотя воевать будет еще лет с полтораста.)

(Ответить)


[info]votiletoproshlo@lj
2011-09-29 03:33 (ссылка)
Анатолий, у ваших монологов, выкладываемых на сайте rus-obr.ru, почему-то звук записан так, что при прослушивании в наушниках я слышу вас только в левом ухе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2011-09-29 05:23 (ссылка)
есть такое(((

мы с этим боремся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_lyskov@lj
2011-09-29 06:24 (ссылка)
Там делов то на несколько секунд. Перекодировать двухминутный ролик так, чтобы в оба канала подавался один и тот же аудиопоток.
А то роликов уже за 50 штук, а эта одноухость так и продолжает высаживать слегка.

(Ответить) (Уровень выше)

Простота
[info]takiz@lj
2011-09-29 03:35 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Простота
[info]futb_all@lj
2011-09-29 15:34 (ссылка)
Отжыг =))))

(Ответить) (Уровень выше)

Дело - не в "калишникове",
[info]someonecurious@lj
2011-09-29 03:40 (ссылка)
На АК свет клином не сошелся: есть целая плеяда других конструкторов и моделей.
Дело в страстном желании нынешних, прости, господи, руками водителей, закупать что-нибудь зарубежное. То, что при этом "гавкнется" своя оборонка, им как-то равнобедренно.

(Ответить)


[info]andreyoid@lj
2011-09-29 03:53 (ссылка)
Медведев продолжает радовать
http://news.mail.ru/politics/6934921/?frommail=1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andreyoid@lj
2011-09-29 03:55 (ссылка)
Возможно, все эти сюрпризы из-за того, что с ним просто достаточно
убедительно кто-то поговорил )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vir77@lj
2011-09-29 13:27 (ссылка)
Какой еще Медведев?! По недавней рокировочке совершенно ясно, что Медведев озвучивает только то что одобрено Вованом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brgen@lj
2011-09-29 04:13 (ссылка)
Анатолий Александрович, действительно новые "старые" 74-74М закупать смысла нет. Они хуже по качеству чем даже те,что сделаны в нач 90х.
Есть смысл делать модернизацию, причём простейшую - на всех - установка телескопического приклада,позволяющего подгонять под разную одежду\физические параметры бойца оружие для удобной стрельбы, резиновую пистолетную рукоять эргономичной конструкции, установка жёского цевья с планками пикатини\вивер на газоотводе и внизу, для установки рукояти переноса огня-она же сошки, и открытого коллиматорного прицела. Для всех МС, ВДВ, ГРУ, МП. Ибо это повышает эффективность стрельбы бойца на несколько порядков, и актуализирует данные типы оружия еще надолго.
Для всех версий(для еще хранящихся на складах АК47 с нарезкой резьбы) - установка новых эффективных ДТК
А новые АК надо делать,как в принципе они и пытаются,с сбалансированной автоматикой, но с жёским цевьём с планками быстросъёмными,возможностью смены калибра ствола (в версии 6.5Х39 к примеру менять надо ЛИШЬ ствол), более совершенный ДТК, телеспопический приклад. У нас нормальный военный бюджет,это всё -копейки на самом деле.
Ну и надо повышать качество стволов -в РФ уже есть высококлассный производитель сего - фирма ОРСИС

(Ответить)


[info]barsik83@lj
2011-09-29 04:16 (ссылка)
ну, а зачем продолжать закупать автоматы, которых и так запасено на десяток-другой лет?
пехтуре этого хватит, а для спецуры всякой можно и поновее стреляло закупить, не обязательно зарубежного производства
зато этот отказ подстегнет ИжМаш в разработке новых образцов, а то они как АвтоВАЗ - рамочку новую прилепили и вуаля, готова глубокомодернизированная модель

(Ответить)


[info]t_rjam@lj
2011-09-29 04:18 (ссылка)
ну и что? по какому поводу паника то? ну остановили закупки. так на складах надежного, советского оружия столько, что 10 раз можно все население страны вооружить. зачем еще сверху накладывать, тем более, что на ижмаше расслабились от своей монополии и качество просело.
вот и пусть пока взбодрятся, да новую систему сделают. и плавно введут в войска, оставив 74-е в резерве.
это ж не М-ки закупать собрались.

(Ответить)


[info]brgen@lj
2011-09-29 04:25 (ссылка)
да,если 2 октября будите в Москве и свободны -приглашаем на митинг за разрешение короткоствольного оружия в целях самообороны и спорта!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-09-29 05:00 (ссылка)
BR> да,если 2 октября будите в Москве и свободны -приглашаем на митинг за разрешение короткоствольного оружия в целях самообороны и спорта!

К сожалению, в этот день я в Одессе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inna_budapest@lj
2011-09-29 09:38 (ссылка)
Я представляла себе Анатолия с пистолетом, мне казалось это зрелище ужасным. После увиденной картины "Анатолий с автоматом",... пусть уж лучше с пистолетом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-09-29 10:09 (ссылка)
Image (http://www.radikal.ru)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inna_budapest@lj
2011-09-29 11:32 (ссылка)
Да уж... Как говорится, "оба хуже"...У Вас, Олег, просто дар - провоцировать у меня эмоциональные стрессы. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-09-29 11:41 (ссылка)
у него еще ролик есть крутой

но его я точно Вам показывать не буду на ночь глядя

:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inna_budapest@lj
2011-09-29 11:55 (ссылка)
Нет, Олег, так нельзя... Что Вы меня дразните! Да и время в Будапеште ещё только 17.00 . Теперь понятно, почему Анатолий хочет, чтобы на пистолеты разрешение дали. Ну, мужики..., как дети право. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-09-29 12:26 (ссылка)
ладно )))

для начала, легенькое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-09-29 12:36 (ссылка)
а вот что обещал

смотреть до конца ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inna_budapest@lj
2011-09-29 14:04 (ссылка)
Забавное времяпровождение у Анатолия. :-) У меня дома в Москве такой же самовар есть, надо будет и мне подобный эксперимент со "спиртовой настойкой водопроводной воды" провести.
Спасибо,Олег, повеселили. А последний ролик только на ночь глядя и смотреть, в самый раз будет. :-)
На этом фоне рассуждать про пистолеты - очень смешно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nivanych@lj
2011-09-30 02:09 (ссылка)
Тема жилета с карманАми раскрыта не полностью!
Но классно! ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-09-30 06:57 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]limachko@lj
2011-09-29 04:26 (ссылка)
Там нет отказа от оружия, есть отказ от закупок новых образцов, так как старых хоть попой ешь.
"Мы отказались... Прежде всего, это вызвано тем, что мобилизационные запасы, которые есть в государстве, в том числе по автомату, они в десятки раз превышают потребности", - сказал начальник Генштаба.
По его словам, "мы сначала должны использовать то оружие, которое есть в запасе, а то новое, которое сейчас разрабатывается, уже должно идти на мобилизационную составляющую, в том числе потом на вооружение армии".
Макаров добавил, что те автоматы, которые сейчас есть на вооружении, "нас уже не устраивают, и их огромное количество, в связи с чем потребности в закупке никакой нет".
http://www.ria.ru/defense_safety/20110927/444508774.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-09-29 05:00 (ссылка)
L> Там нет отказа от оружия, есть отказ от закупок новых образцов, так как старых хоть попой ешь. "Мы отказались... Прежде всего, это вызвано тем, что мобилизационные запасы, которые есть в государстве, в том числе по автомату, они в десятки раз превышают потребности", - сказал начальник Генштаба. По его словам, "мы сначала должны использовать то оружие, которое есть в запасе, а то новое, которое сейчас разрабатывается, уже должно идти на мобилизационную составляющую, в том числе потом на вооружение армии". Макаров добавил, что те автоматы, которые сейчас есть на вооружении, "нас уже не устраивают, и их огромное количество, в связи с чем потребности в закупке никакой нет" (http://ria.ru/defense_safety/20110927/444508774.html).

Знаю. Потому и сказал в монологе: оружие нужно не армии, а народу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limachko@lj
2011-09-29 05:07 (ссылка)
Так его сейчас на мировую на складах... куда больше-то? Тем более, их попросили новый образец под новые требования.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urus_hay@lj
2011-09-29 10:34 (ссылка)
Толя, по агентурным данным, на складах МО и МВД хранится более 200 млн. стволов, из них две трети - ПП, автоматические карабины и автоматы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zrab07@lj
2011-09-30 03:30 (ссылка)
Кто ж позволит, чтобы у народа было оружие?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xafan@lj
2011-09-29 23:19 (ссылка)
Видно будет как с танками: сперва отказались от разработок новых образцов. т.к. их существующие устраивают, а потом заявили, что не устраивают и нужно "леопарды" закупать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limachko@lj
2011-09-30 02:23 (ссылка)
я полагаю надо больше интересоваться тем, что говорят военные спецы и меньше читать гонево в сети. Леопарды закупать никто не собирался. Разработки новых образцов в разгаре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xafan@lj
2011-09-30 02:44 (ссылка)
То есть главком Сухопутных сил РФ генерал-полковник А.Постников не произносил фразу: "Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда"?
И Караваев в недоумением не произносил. что: "И заявленная главкомом СВ цена российского танка, по крайней мере в 1,5 раза превышает цифру, по которой производитель готов поставлять Т-90А в войска"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limachko@lj
2011-09-30 03:30 (ссылка)
Говорил, и для меня загадка - зачем? потому что начальник ГАБТУ недавно говорил совсем другое и куда более по теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xafan@lj
2011-09-30 04:02 (ссылка)
Ну вот и с автоматами так же будет - ибо заявление. что новые образцы не будут закупать не менее бредово (точнее та его часть, где говориться про то, что закупать разве что для мобилизациооного резерва будут)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limachko@lj
2011-09-30 04:45 (ссылка)
простите, у Вас источник какой? откуда такие "одарённые" идеи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xafan@lj
2011-09-30 05:03 (ссылка)
http://ria.ru/defense_safety/20110927/444508774.html
Вот фраза: "а то новое, которое сейчас разрабатывается, уже должно идти на мобилизационную составляющую, в том числе потом на вооружение армии"
Может я как то неправильно понял начальника ГШ РФ Макарова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-10-01 19:13 (ссылка)
XF> Вот фраза: "а то новое, которое сейчас разрабатывается, уже должно идти на мобилизационную составляющую, в том числе потом на вооружение армии (http://ria.ru/defense_safety/20110927/444508774.html)" Может я как то неправильно понял начальника ГШ РФ Макарова?

На мобилизационную составляющую должно идти простое в производстве и обращении оружие, доступное при минимальном обучении. Различные модификации АК удовлетворяют этим условиям. Насчёт новинок это пока не гарантировано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xafan@lj
2011-10-01 21:33 (ссылка)
Так я про то же.
На мобилизационную составляющую нужно как раз АК-74 передавать, п СКС и ППШ убирать (а то у нас вон генералы с гордостью рапартуют что еще пулеметы Максима на складах в рабочем состоянии, типа ежели чего - то мы их мобилизованным выдадим), а новые образцы в войска.
А то получится как во время моей службы в войсках РХБЗ - поступили новые комплекты защиты, их на склад. На вопрос: "Когда осваивать будем?" отвечают: "Никогда! Вы их на тренировках затаскаете. Вот появится реальная нужда в использовании - выдадим"
На вопрос:"А как мы ими будем пользоватся, когда их выдадут, ежели мы толком не знаем из чего они состоят и как одевать?" только руками развели

(Ответить) (Уровень выше)


[info]limachko@lj
2011-10-04 02:39 (ссылка)
да, я упустил это.
а шут его знает. в других местах обсуждалось, что ждут нового автомата от Ижмаша, он вроде как его обещает в ближайшее время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xafan@lj
2011-10-04 02:50 (ссылка)
Да, читал тоже такую новость. и про разработки АК 200 серии
Вот и получается, если верить нашим "стратегам" что это пойдет на склады для "ополченцев", а в армии будут дальше юзать АК-74...
Может он конечно имел в виду что в армию таки пойдут новые образцы, но тогда все предыдущие слова невяжутся, а если поняли правильно - так и вобще непонятное что-то.
В общем - как с "Леопардом" - модернезация Т-72 не устраивает. т.к. это улучшение старья, а черте какая модернезация Леопарда-2 устраивает. хотя такая же модернизация...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limachko@lj
2011-10-06 00:16 (ссылка)
Дело в том, что АК в боевых частях уже в основном модернизирован на новые, чтобы там навороты всякие крепить + ещё какие-то модификации. Может быть поэтому.
Надо подождать кого-то из нормальных официальных чтобы выступили. А то касательно примера с танками - болтовни всякой много, но начальник ГАБТУ высказался несколько более конкретно: http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=437&p=11#p127407

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadow_k909@lj
2011-09-29 05:01 (ссылка)
Финал просто фееричен!

(Ответить)


[info]bathi@lj
2011-09-29 05:16 (ссылка)
Концовка добавляет +20% маны :)

(Ответить)


[info]nazalur@lj
2011-09-29 05:21 (ссылка)
Супер! :)) Отличная идея, Анатолий Александрович!
Сюжет занимателен, можно было бы ещё вставить кадры из передачи то ли BBC, то ли Discovery о сравнении АК-47 и М-16, где стреляют по мишеням, есть замедленная съёмка, показана убойная сила.

(Ответить)

Видео сравнения АК-47 и M-16
[info]nazalur@lj
2011-09-29 05:30 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0

(Ответить)


[info]vedmagg@lj
2011-09-29 06:01 (ссылка)
Анатолий, что скажете по этому поводу: http://news.rambler.ru/11256966/ ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Если это правда -- это преступление
[info]awas1952@lj
2011-09-29 07:16 (ссылка)
V> Анатолий, что скажете по этому поводу: http://news.rambler.ru/11256966/ ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если это правда -- это преступление
[info]vedmagg@lj
2011-09-29 15:11 (ссылка)
Анатолий, а вы-то как думаете, это правда? Это же не преступление, это, извините, пиздец!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если это правда -- это преступление
[info]futb_all@lj
2011-09-29 18:19 (ссылка)
Вот свежее интервью с генералом ГРУ как раз на тему развала этой организации - http://shurigin.livejournal.com/295648.html .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanches@lj
2011-09-29 06:33 (ссылка)
Анатолий, прелестно! Запостил ролик в "Идиотов с оружием" (http://idiots-w-guns.livejournal.com/). Почему - объяснять надо?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bikeland@lj
2011-09-29 07:15 (ссылка)
Кстати плюсану, за наведение оружия в сторону человека не в боевых условиях, обычно пизд@лей отвешивают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2011-09-29 07:28 (ссылка)
K> Анатолий, прелестно! Запостил ролик в "Идиотов с оружием (http://idiots-w-guns.livejournal.com/209666.html)". Почему - объяснять надо?..

Я знаю эти объяснения. Поэтому в ролике -- ММГ (макет массо-габаритный, то есть оружие, доведенное до полной неремонтопригодности), да к тому же проверенный мною лично (не только осмотром деталей, включая магазин, но ещё и несколькими контрольными взведениями и спусками в безопасном направлении). Так что к идиотизму этот ролик имеет не больше отношения, чем любой кинобоевик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а им это не важно
[info]futb_all@lj
2011-09-29 15:44 (ссылка)
Публика всегда предпочитает поверить хотя бы и на 90% недоказанному обвинению, чем опровержению, хотя бы оно было обосновано на все 100% (с) Гитлер

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turan4oks@lj
2011-10-01 17:31 (ссылка)
Как Вас с ним на ТВ пропустили? :) Не иначе как по большому блату :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-10-01 17:33 (ссылка)
T> Как Вас с ним на ТВ пропустили? :) Не иначе как по большому блату :)

В телевизионном техническом центре "Останкино" хороший цех реквизита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turan4oks@lj
2011-10-01 17:35 (ссылка)
О как! А я думал, это Ваш собственный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zcrendel@lj
2011-09-29 09:16 (ссылка)
Надеюсь в следующий раз еще что-то отстрелю расскажу. :) Отлично!

Согласен насчет хранения больших запасов простого и надежного оружия. Пример Ливии, которая успешно борется с иностранной интервенцией силами народного ополчения, довольно показателен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-09-29 10:05 (ссылка)
ZC> Согласен насчет хранения больших запасов простого и надежного оружия. Пример Ливии, которая успешно борется с иностранной интервенцией силами народного ополчения, довольно показателен.

К сожалению, рассуждение о Ливии (и многие другие) пришлось вычеркнуть: не влезало в жёсткий хронометраж передачи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karel_protiff@lj
2011-09-29 09:56 (ссылка)
Да, Вассерман с автоматом- это круто!

(Ответить)


[info]alexdihes@lj
2011-09-29 11:51 (ссылка)
Я не про тов. Водянова и его филиппику. Я про заметку в *Правде, где к замечаниям военных о недостатках АК я оставил информацию из США. Я надеюсь, что специалисты знают её, но всё же.

На канале *Discovery в США идёт сейчас серия *Sons of Guns (Сыновья оружия) о компании *Red Jacket, которая - помимого прочего - модернизирует оружие под требования заказчиков, среди которых большинство армия и полиция.

На web site компании вы сразу же увидите ОСОБЫЙ интерес к АК, который вызван - конечно же - ОСОБЫМ интересом к нему тех же армии и полиции. Все модификации прошли проверку специалистами мирового уровня и были приняты *на ура! Компания - сохранив известные достоинства АК - довела до современных запросов дальность полёта пули, скорость полёта, поражаемую и пробиваемую способность пули, кучность. Всё это сделало возможным использовать АК как снайперскую винтовку с возможностью лёгкой и быстрой установки на неё снайперского прицела. Они даже сработали глушитель для АК и возможность смены ствола в бою. И сделали возможным стрельбу из АК дробью. Не знаю, как в России, но крупная дробь использовалась и используется армией и полицией США регулярно. Я в военном лагере стрелял этими патронами и был убеждён их невероятно убойной силой, что при недостатке времени для прицеливания воистину спасение.

Company Address:
9653 Mammoth Ave
Baton Rouge, LA 70814
Phone: (225) 448-3167

Fax: (225) 448-3169
RJF@redjacketfirearms.com

Я помещаю этот материал с тем, чтобы тот, кто имеет связь с заинтересованными кругами, обратил бы их внимание на него.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-10-01 22:16 (ссылка)
AD> Я не про тов. Водянова и его филиппику. Я про заметку в *Правде, где к замечаниям военных о недостатках АК я оставил информацию из США. Я надеюсь, что специалисты знают её, но всё же. На канале *Discovery в США идёт сейчас серия *Sons of Guns (Сыновья оружия) о компании *Red Jacket, которая - помимого прочего - модернизирует оружие под требования заказчиков, среди которых большинство армия и полиция. На web site компании вы сразу же увидите ОСОБЫЙ интерес к АК, который вызван - конечно же - ОСОБЫМ интересом к нему тех же армии и полиции. Все модификации прошли проверку специалистами мирового уровня и были приняты *на ура! Компания - сохранив известные достоинства АК - довела до современных запросов дальность полёта пули, скорость полёта, поражаемую и пробиваемую способность пули, кучность. Всё это сделало возможным использовать АК как снайперскую винтовку с возможностью лёгкой и быстрой установки на неё снайперского прицела. Они даже сработали глушитель для АК и возможность смены ствола в бою. И сделали возможным стрельбу из АК дробью. Не знаю, как в России, но крупная дробь использовалась и используется армией и полицией США регулярно. Я в военном лагере стрелял этими патронами и был убеждён их невероятно убойной силой, что при недостатке времени для прицеливания воистину спасение.

Глушители для АК существуют уже более полувека. Возможность стрелять из нарезного оружия дробью существует уже более века (а модификации АК, специально предназначенные для стрельбы дробью, выпускаются около полувека по спецзаказам и четверть века крупносерийно). Снайперские прицелы на АК устанавливаются более полувека, а в последние четверть века все АК выпускаются с креплением для оптики. Скорость и дальность полёта пули, её поражающая и пробивная способность у современных патронов 5.45*39 удовлетворяют любым армейским требованиям (а на экспорт выпускаются и модификации АК под другие патроны, включая патроны НАТО 5.56*45 и даже -- в Вятских Полянах на базе РПК -- 7.62*51). Кучность АК при одиночном огне также вполне удовлетворительна для значительной части снайперских применений (хотя и хуже, чем у М-16). Словом, рекламируемая Вами компания не сделала ничего, кроме разве что быстрой смены ствола, что реальному АК отродясь не требовалось (по крайней мере штатный носимый боекомплект выстреливается длинными очередями без заметного влияния на баллистику, и "плеваться" начинают только китайские АК со стволами из нештатной стали). Так что я лишний раз убедился: кроме спама, от Вас ждать нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bill_oflading@lj
2011-10-03 12:35 (ссылка)
Почему же спам? Sons Of Guns на "Дискавери" я тоже иногда посматриваю. Интересная передачка (Хотя и не из моих любимых). ИМХО, вряд ли упоминание названия и адреса оружейной фирмочки в одном из комментов в вашем ЖЖ сделает ей бОльшую рекламу, чем еженедельный показ её продукции на миллионах телеэкранов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vicstranix@lj
2011-09-29 15:55 (ссылка)
Анатолий Александрович, а не могли бы Вы прокомментировать вот эту статью (в четырёх частях) относительно автомата Калашникова:
http://kungurov.livejournal.com/35438.html
http://kungurov.livejournal.com/35839.html
http://kungurov.livejournal.com/36043.html
http://kungurov.livejournal.com/37261.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cran_berry@lj
2011-09-29 16:57 (ссылка)
Гражданин Кунгуров возмонил вдруг, что общевойсковой бой канул в лету, а современная пехота - поголовный спецназ. Есть много пользы в его рассуждениях, но выводу упираются в совершенно неочевидные доктринальные соображения, в которых он не специалист совсем. Потому - крайне все это сомнительно, с учетом очень серьезных недостатков буллпапа, типа стоимости, надежности, балансировки и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vicstranix@lj
2011-09-29 19:04 (ссылка)
Насколько я поннял, Анатолий Вассерман не опровергает такую точку зрения. Про автомат Калашникова он говорит в контексте вооружения народного оплочения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-10-01 21:16 (ссылка)
V> Насколько я поннял, Анатолий Вассерман не опровергает такую точку зрения. Про автомат Калашникова он говорит в контексте вооружения народного оплочения.

Да, Кунгуров действительно описывает требования _спецназовцев_ к автомату. И то старательно умалчивает о главном недостатке буллпапа -- необходимости сильнее, чем при классической компоновке, поднимать голову над укрытием. Массовому же бойцу нужно оружие прежде всего надёжное и простое в уходе и обращении. А высокая кучность может ему даже повредить: целиться-то он скорее всего не умеет -- значит, ошибки прицеливания надо компенсировать разбросом пуль в очереди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cran_berry@lj
2011-10-01 22:37 (ссылка)
> необходимости сильнее, чем при классической компоновке, поднимать голову над укрытием.

# Это, в целом, неверно. Систему прицеливания у булпапа можно сделать любой. Главная проблема - по расходу боеприпаса у него меняется балансировка, для ведения плотного автоматического огня - это херовато.

> Массовому же бойцу нужно оружие прежде всего надёжное и простое в уходе и обращении.

# Без балды.

> А высокая кучность может ему даже повредить: целиться-то он скорее всего не умеет

# Даже если умеет - вести автоматический огонь на дистанции за пределами 200-300 метров по движущейся мишени - это к снайперами и пулеметчикам, средний солдат - даже подготовленный это не умеет и уметь не должен. Соотвественно кучность АК - достаточна для решения задач, под которые он заточен.

> ошибки прицеливания надо компенсировать разбросом пуль в очереди.

# Для это, собственно, и нужен автоматический огонь. Практика показала, что прицельность не заменяет плотность. Именно так и появились автоматы и штурмовые винтовки, предъявлять к этому оружию "снайперские" требования - маразм.

Надо насыщать тактическое звено специалистами - пулеметчиками, снайперами со специализированным оружием, минометчиками, огнеметчиками. Создавать специальные штурмовые группы в составе рот и батальонов. Все равно все солдаты спецназовцами не станут и ничего, кроме калашникова массовому бойцу нахер не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-10-02 06:31 (ссылка)
Согласен со всем сказанным Вами, кроме первого пункта.

AW>> необходимости сильнее, чем при классической компоновке, поднимать голову над укрытием.

CB> Это, в целом, неверно. Систему прицеливания у булпапа можно сделать любой. Главная проблема - по расходу боеприпаса у него меняется балансировка, для ведения плотного автоматического огня - это херовато.

Магазин можно приблизить к центру масс -- например, разместив позади него побольше деталей УСМ и поместив в приклад всю принадлежность. Но вот расстояние между стволом и прицелом буллпапа равно расстоянию между плечом и глазом, а при обычной компоновке ствол заметно выше плеча. Поэтому, высовывая ствол АК над нижним краем укрытия, надо самому подниматься над этим краем меньше, чем при стрельбе из AUG или FAMAS. Устранить эту разницу можно, разве что сделав прицел с перископом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry2012z@lj
2011-09-29 18:24 (ссылка)
Приходилось ли Вам слошать от знакомых Вам бардов, что самым страшным "преступлением" в авторской песне является отсутствие вкуса.
Заключительная сцена с оружием - образец дурновкусия с большой буквы.

(Ответить)


[info]ext_725653@lj
2011-09-29 22:49 (ссылка)
Автомат калашникова был хорош разве что в момент своего создания. Этот хлам имеет хреновую точность, малый ресурс да ещё по мнению был скопирован из немецкого автомата StG 44. И вообще ты идиот? какое значение имеет автомат во время авиационных бомб, ракет, артиллерии. Пехота играет самую последнюю роль в современных войнах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-10-01 20:35 (ссылка)
H> Автомат калашникова был хорош разве что в момент своего создания.

И остаётся лучшим по сей день.

H> Этот хлам имеет хреновую точность, малый ресурс да ещё по мнению был скопирован из немецкого автомата StG 44.

Его точность и ресурс вполне достаточны для массовой призывной армии. А между StG44 и АК общего разве что форма рукоятки.

H> И вообще ты идиот? какое значение имеет автомат во время авиационных бомб, ракет, артиллерии. Пехота играет самую последнюю роль в современных войнах.

Пехота играет главную роль: она занимает и контролирует территорию. Всё остальное -- лишь средства помощи её продвижению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_725653@lj
2011-10-05 12:19 (ссылка)
Пехоты занимает территорию после авиационных бомб, артиллерии, ракет..... Занять её может и безоружный после такого оружия

Его точность и ресурс вполне достаточны для массовой призывной армии

Африки, латинской америки и совка — может и достаточны

А между StG44 и АК общего разве что форма рукоятки.

А создатель StG 44 разве не консультировал калашникова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-10-05 17:18 (ссылка)
H> Пехоты занимает территорию после авиационных бомб, артиллерии, ракет..... Занять её может и безоружный после такого оружия

Американцы во Вьетнаме тоже на это надеялись.

AW>> Его точность и ресурс вполне достаточны для массовой призывной армии

H> Африки, латинской америки и совка — может и достаточны

Они достаточны для армий, изгонявших американцев со своей территории: Вьетнам, Сомали, в скором будущем Ливия...

AW>> А между StG44 и АК общего разве что форма рукоятки.

H> А создатель StG 44 разве не консультировал калашникова?

Конечно, нет. Они вообще ни разу не оказались одновременно в одном и том же городе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_725653@lj
2011-10-06 11:22 (ссылка)
>Американцы во Вьетнаме тоже на это надеялись.

А по чем там стрелять по партизанам? Партизаны не известно где, потому против них нельзя это оружие применять

>Они достаточны для армий, изгонявших американцев со своей территории: Вьетнам, Сомали, в скором будущем Ливия...

вывод войск не значит изгнание. Американцы их вывели потому так посчитали нужным. Не все же время их там держать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-10-07 18:17 (ссылка)
AW>> Американцы во Вьетнаме тоже на это надеялись.

H> А по чем там стрелять по партизанам? Партизаны не известно где, потому против них нельзя это оружие применять

Вот-вот. Выходит, "авиационных бомб, артиллерии, ракет..." ещё не достаточно для победы: нужна пехота.

AW>> Они достаточны для армий, изгонявших американцев со своей территории: Вьетнам, Сомали, в скором будущем Ливия...

H> вывод войск не значит изгнание. Американцы их вывели потому так посчитали нужным. Не все же время их там держать

Американцы при вводе войск объявили, для чего их вводят. Большинство заявленных целей сегодня не просто не достигнуто, а куда дальше от достижения, чем перед началом войны. Следовательно, войска не выводятся, а изгоняются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cran_berry@lj
2011-10-01 22:20 (ссылка)
> Этот хлам имеет хреновую точность,

# То есть ты, долбоеб, никуда попасть не способен?

> малый ресурс

# Смеялсо, молодцом :)

> да ещё по мнению был скопирован из немецкого автомата StG 44

# Дорогие ебанутые короткостволисты, зачем вы лезете рассуждать о том, чего не знаете вообще?

> какое значение имеет автомат во время авиационных бомб,

# Спроси про это, долбоеб, у стратегов Пентагона, у них до сих пор солдаты бегают со штурмовыми винтовками

> Пехота играет самую последнюю роль в современных войнах.

# Кухонные стратеги негодуе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Немотивированное оскорбление удалено
[info]awas1952@lj
2011-10-02 06:05 (ссылка)
На бан нарываетесь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fa_yarrak@lj
2011-10-02 10:55 (ссылка)
хех как-будто уебану-поцреоту чувства задели

(Ответить) (Уровень выше)

Вой Вассермана основан ...
[info]joe_noname@lj
2011-09-30 02:57 (ссылка)
... на непонимании всей фразы, которую говорит собеседник.
Русским языком сказано, что меняют устаревшую 74-ю модель на новую, которая тем же заводом будет представлена в конце 2011 года. Он бы еще по поводу 47-й начал разоряться или, еще лучше, пулемет максим вспомнил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вой Вассермана основан ...
[info]cran_berry@lj
2011-10-01 22:29 (ссылка)
> Русским языком сказано, что меняют устаревшую 74-ю модель

# Коротко для идиотов - уже дано разработаны и стоят на вооружении АК-100

> на новую,

# Нет - на ПРИНЦИПИАЛЬНО новую

> которая тем же заводом будет представлена в конце 2011 года.

# Коротко для идиотов - никакого нового оружия у Ижмаша нет. Цикл создания и аппробации для массового применения в войсках подобного оружия - не год и даже не два. При совершенно неясно, нахер надо менять шило на мыло.

> Он бы еще по поводу 47-й начал разоряться или, еще лучше, пулемет максим вспомнил.

# Коротко для долбоебов - автомат Калашникова - это оружие общевойского применения, современные его ТТХ более чем достаточны для армии, главную задачу свою - создание высокой плотности огня он обеспечивает с запасом, при редкой неприхотливости, дешевизне, простоте эксплуатации и главное - огромном опыте его применения русской армией.

Любое принципиально отличное оружие будет дорогим, его придется заново осваивать, обеспечить схожие эксплуатационные характеристики получится наврядли, точно за пределами 400-500 нахер никому не нужна - это задачи снайперов в составе отделения/взвода и пулеметчиков.

Понятно, что для специалистов АК - немного не то оружие, ну так и создавайте для нех мегаружжо, а АК-то чем плох?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вой Вассермана основан ...
[info]joe_noname@lj
2011-10-02 02:37 (ссылка)
> Коротко для долбоебов

Долбоебу поясняю.
АК-74 был разработан в 70 г. С тех пор стрелковое оружие многих стран претерпело сильные изменения. Поэтому ижмаш и разрабатывает новые модели.
Идиотам советую осваивать винтовку Мосина.

(Ответить) (Уровень выше)

+1000
[info]ext_679089@lj
2011-09-30 02:59 (ссылка)
Мощно! Так держать, Анатолий Александрович!

(Ответить)


[info]zrab07@lj
2011-09-30 03:42 (ссылка)
Хотите избавиться от старых запасов? Раздайте старые стволы населению, и сколько угодно заказывайте для армии новые.

(Ответить)


[info]drbaldhead@lj
2011-09-30 04:49 (ссылка)
Так или иначе, они не идиоты. Наверное, готовят очередной лоббистский псевдопроект для откатов.
Конечно, смущает эта тяга к "принципиально новому". Принципиально, он что, стрелами будет стрелять, или курка не будет? Я знаю людей, считающих "Капитал" Маркса плохой книгой, потому что она - старая.
Вспоминается одна фраза с башорга:
http://bash.org.ru/quote/407123

(Ответить)