Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2009-04-15 20:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О гастрономически полезном труде
Когда я предлагаю ввести в России вэлфер, это не значит, что его получатель будет проводить всё время за телевизором и бутылкой пива. Должен быть и общественно-полезный труд. Например, 3-4 дня по 4-6 часов. И это не только краеведение или наблюдение за перелётами птиц (кстати, чрезвычайно важная штука - вообще сейчас кто-то дневники наблюдений за природой ведёт?; в советское время ведь таким путём приучали народ хоть в какой-то мере загружать мозг и чем-то интересоваться), но и обустройство России.

В том числе гастрономическое.

Вот почему никому в голову не пришло - даже в Советском Союзе - высаживать в Нечерноземье канадские сахарные клёны? Климат и почвы у нас схожи с канадскими, больших капитальных вложений эта отрасль не требует. Можно привести, например, 3 тонны семян сахарного клёна, а потом сеянцами засадить всё Подмосковье.

В Канаде эта отрасль оценивается в $0,5 млрд., а с нашими российскими просторами эту цифру можно умножить раз в 10.

Одно дерево даёт в год от 38 до 95 л пасоки с содержанием сахара 3-4%, из которой получается 2-4 литра сиропа. Важное замечание: вместо сахарозы кленовый сироп содержит более полезные дектрозу и микроэлементы.

Технология сбора сока у клёна аналогична с этой процедурой у березы: на высоте полуметра (или чуть выше) от земли просверливается наклонное отверстие на глубину 10-15 см, толщиной 1,5-2 см.
20.37 КБ

Кроме того, это просто красивое дерево, высотой до 30-40 метров и диаметром ствола до 1 метра, с большой листовой массой, которая при разложении очень хорошо обогащает почву гумусом (за 50 лет под клёнами на дерново-подзолистой почве содержание гумуса увеличтвается с 1-1,5% до 2,5%).

Сотни тысяч людей в России могли бы в своё удовольствие, не особенно напрягаясь, работать в этой отрасли. И таких направлений с честным, без "Химкомбината", продуктивным трудом в России можно внедрять сотнями.


(Добавить комментарий)


[info]ihatehuman@lj
2009-04-15 13:47 (ссылка)
это совершенно нереально, в наших условиях на 20 лет вперёд даже в нефтяные месторождения денег никто не вложит, чего уж о деревьях говорить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-15 13:55 (ссылка)
так это копеечные вложения, на уровне нескольких миллионов долларов на всю Россию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]her_shadow@lj
2009-04-15 13:48 (ссылка)
Интересно. Раньше удивлялся словам "кленовый сироп", не понимая смысла словосочетания.

(Ответить)


[info]reincarnat@lj
2009-04-15 13:51 (ссылка)
За высаживание канадских кленов надо расстреливать.
Это такое замечательное дерево,которое в наших климатических условиях забивет все остальные породы, в т.ч. дуб, ясень и вяз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-04-15 13:53 (ссылка)
что полезнее - канадский клен с его сиропом или бесполезные ясеня и вязы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2009-04-15 13:54 (ссылка)
вот у вас куда ни кинь, за всё расстреливать надо:-)
Сейчас также мелколиственный клён всё забивает, осина и ольха - сорные деревья. А дубы давно больные стоят.

В Канаде, значит, можно сахарные клёны выращивать, а в Нечерноземье нельзя? Может там просто люди умнее, в этом причина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crypto08@lj
2009-04-15 17:15 (ссылка)
В Канаде сахарные клены сами собою растут, а у нас в этих широтах только пчолы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]racoonbear@lj
2009-04-15 14:48 (ссылка)
Только в городских условиях, и на свалках. Если пустить на самотёк, то рано или поздно местные виды его глушат. Так что экологической катастрофы не случится, не волнуйтесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crypto08@lj
2009-04-15 16:16 (ссылка)
===в наших климатических условиях забивет все остальные породы, в т.ч. дуб, ясень и вяз===
Прецедентов, насколько я знаю, не имеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vikazina1@lj
2009-04-15 14:11 (ссылка)
А скажите пожалуйста, сироп и сок этого дерева пригодны для производства самогонки? И сколько надо сока для получения одного литра? Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-15 14:23 (ссылка)
да наверняка можно, раз сахар содержит.
Пиво, кстати, в Канаде на основе сиропа производят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crypto08@lj
2009-04-15 17:06 (ссылка)
Пиво-то наверняка ужасное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 03:38 (ссылка)
по канадским меркам - наверняка. Но верится, что всё же лучше, чем российский пивасик - смесь настоя отрубей и технического спирта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2009-04-16 06:57 (ссылка)
Чо за торговая марка - "Пивасик"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 07:20 (ссылка)
купите в палатке любое до 40 рублей - узнаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crypto08@lj
2009-04-16 12:08 (ссылка)
Не факт. Тем более, что эрзац-пивасик - продукт отнюдь не российского происхождения. А я буквально на днях в своем родном городе пил совершенно замечательное пиво, как будто из 80-х, значительно вкуснее бутылочного Крушовице или Швитуриса. Пытался привезти в Москву, но у него рекомендуемый срок употребления - 7 часов, доехало уже не то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2009-04-15 14:29 (ссылка)
В Карлтоне недалеко от Оттавы в пивоварне Heritage Brewing используют вместо воды кленовый сок, с которым и варят кленовое пиво Maple Bush Lager.
http://travel.newsru.com/article/04mar2008/camapplesyr

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mayhur@lj
2009-04-15 14:19 (ссылка)
http://news.ntv.ru/47402/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-15 14:26 (ссылка)
да, всё верно. Писал об улитках. Их даже в квартире разводить можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]priapic_saint@lj
2009-04-15 15:39 (ссылка)
Вопрос, похожий на один из заданных уже: из винограда чего только не делают, из сахарного тростника, а тем не менее, дистилляты на основе кленового сиропа в Канаде водятся? Не с примесью, а именно на основе?

(Ответить)


[info]tovarish_suhov@lj
2009-04-15 16:23 (ссылка)
Не из канадского ли клена был у О.Бендера рецепт табуретовой самогонки?

(Ответить)


[info]wanderv@lj
2009-04-16 01:21 (ссылка)
а как по английски сахарный клен?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 03:37 (ссылка)
да, вопрос на засыпку задали!...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tropus@lj
2009-04-16 16:22 (ссылка)
Всего лишь Sugar Maple. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namor_prs@lj
2009-04-16 04:19 (ссылка)
интересно,
а из березового сока сироп делать не пробовали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 04:51 (ссылка)
очень низкое содержание сахара - в 6-8 раз ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2009-04-16 06:58 (ссылка)
Надо вывести породу отечественных сахарных берез! Это будет весьма национально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silkdothat@lj
2009-04-16 04:44 (ссылка)
Относительно кленового сиропа. Думаю, это телега, поставленная впереди лошади. В Канаде кленовый сироп составляет важную и незаменимую часть национальной гастрономической культуры, которая выстраивалась сотни лет. Куда он будет деваться в России? С таким же успехом здесь можно внедрять арахисовое масло или, допустим, дрожжевой экстракт, без которого англичане (ну, так принято считать) завтракать не садятся.
Хотя, конечно, пример внедрения майонеза как бы говорит нам, что ничего невозможного нет. Но это уже не копеечные бюджеты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 04:52 (ссылка)
когда-то в России и картошку не ели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silkdothat@lj
2009-04-16 05:08 (ссылка)
Картошка - другое дело. Во-первых, бюджеты, потраченные на её внедрение, никак нельзя назвать малыми. Во-вторых, она восполнила недостаток калорий, вечную беду всех северных народов, не только России. России был нужен какой-то примерно такой продукт - с необременительным циклом возделывания, равнодушный к погодным капризам, а равно и к постоянной климатической суровости, высококалорийный, высокоурожайный и к тому же невероятно инертный во вкусовом плане.
Потому я и привёл в пример майонез - как вещь в принципе необязательную, но пришедшуюся ко двору. Кленовый сироп - продукт из той же области. Его можно внедрить в российский быт, но только путём чудовищной и очень длительной рекламной кампании, перед которой побледнеют даже пивные рекламные усилия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2009-04-16 07:12 (ссылка)
Почему не топинамбур?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silkdothat@lj
2009-04-16 07:30 (ссылка)
Это чисто теоретический вопрос. Потому что Пётр Алесеевич Романов счёл необходимым внедрять картофель. Может, оттого, что не слышал о тапинамбуре - впрочем, за это не поручусь.

Кстати, в рассуждении вкуса топинамбур куда более характерен, чем картошка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2009-04-16 07:11 (ссылка)
И баян только в 19 веке изобрели...

А неотъемлемой частью персидской национальной гастрономической культуры является самовэр, ха-ха...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2009-04-16 07:04 (ссылка)
О русской национальной гастрономической культуре см.: Русская кухня… имени Мари–Антуана Карема. (http://supergun.ru/php/print.php?id=194&28446cfb8_wcps=d3a2955bdb1d68fdc2efcec28fa9add6)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fi_nik@lj
2009-04-16 07:26 (ссылка)
К персам самовары из Китая пришли еще раньше, чем в Россию. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2009-04-16 07:27 (ссылка)
Да ну? Неужели прямо от иезуитов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silkdothat@lj
2009-04-16 07:34 (ссылка)
Это - всего лишь мнение, одно из имеющихся. И - спасибо, я в теме.

Помимо прочего, в этом тексте имеется по крайней мере одна ошибка, бросающаяся в глаза - когда Карем приехал в Россию, князь Багратион был уже давно и бесповоротно мёртв. Согласитесь, что подобные неточности не позволяют относиться к публикации сколько-нибудь серьёзно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reeders@lj
2009-04-16 05:46 (ссылка)
клёны это хорошо, но вот что б такого на 6ти гектарах посадить - так вы мне и не подсказали :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 07:21 (ссылка)
не видел вопроса...
Вы имеете в виду однолетние или многолетние культуры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2009-04-16 07:38 (ссылка)
так я и не разбираюсь - поэтому и спрашиваю
http://hasid.livejournal.com/848705.html?thread=12772929#t12772929

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 07:45 (ссылка)
Если главное условие, чтобы не своровали:

я бы посоветовал заранее договориться с фармацевтическими фабриками - о поставках им будущего урожая левзеи сафлоровидной или эхинацеи. Вряд ли кто-то эти травянистые растения воровать будет. Но проблематично с посадочным материалом в таком объёме.

Ещё - люцерна, если рядом где-то есть животноводческие фермы, куда на корм скоту можно её продать.

Как вариант - экзотические пряные травы, в которых автохтоны не разбираются: шалфей, тимьян, любисток, чабрец, иссоп и т.п. Заранее надо договориться с пищевыми фабриками, куда можно сдать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silkdothat@lj
2009-04-16 07:50 (ссылка)
Вот шалфей-то точно всё вокруг себя забьёт, и не выкосишь потом. Это не то, что клён.
Тимьян замёрзнет. Чабрец, который тоже тимьян, замёрзнет тоже - если речь идёт о средней полосе. Их кутать надо - русские будут кутать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2009-04-16 09:35 (ссылка)
кутать траву это круто. в жизни бы не догадался. %)
а в теплицу её можно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2009-04-16 09:59 (ссылка)
у меня чабрец прекрасно растёт без укрытия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reeders@lj
2009-04-16 09:38 (ссылка)
спасибо. понятно.
как я и предполагал - лекарственные травы или специи это наиболее приемлимый вариант.

(задумчиво) чтоб такого посадить то.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 09:59 (ссылка)
Ещё эстрагон (тархун) и мята.
мята вообще корневищами размножается и разрастается отлично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2009-04-16 07:28 (ссылка)
топинамбур;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2009-04-16 07:40 (ссылка)
и шо потом с ним делать?
с чем его едят? и кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marush2006@lj
2009-04-16 09:05 (ссылка)
говорят что можно на откорм скоту
но люди его едят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 09:58 (ссылка)
да, он содержит инулин, растительный слабый аналог инсулина. Диабетики едят его.

(Ответить) (Уровень выше)

Зачем что-то сажать на 6ти га?
[info]na_gaeva@lj
2009-04-22 13:48 (ссылка)
Зачем что-то сразу сажать?:)
На 6 га можно и не сажать! Тем более в Моск.(Самарской, Владимирск,...) областях!
Купите собак - и поищите, у вас в тех местах, вполне вероятно, трюфелей полно!
Раньше ведь росли, и теперь должны расти!:)))Климат этому благоприятствует!
Сейчас в интернете даже технологии выращивания трюфелей
предлагают предприимчивые юноши! Вот талантищи!
И в земле ковыряются с мицелием, и рассылки могуть за 300 гривен ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зачем что-то сажать на 6ти га?
[info]reeders@lj
2009-04-22 18:03 (ссылка)
откуда там трюфели? там 50 лет а может и больше поле было

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2009-04-16 09:18 (ссылка)
"Копеечные проекты, юноша, никому не нужны - на них воровать нечего" © Next

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-04-16 09:57 (ссылка)
увы, вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tropus@lj
2009-04-16 16:22 (ссылка)
А где он в России расти будет? Слышал, что в СПб. он не зимует. Да и судя по ареалу - вид скорее южный, не уверен, что переносит сильные морозы. См. http://en.wikipedia.org/wiki/Acer_saccharum

(Ответить)