Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokhozhyj ([info]prokhozhyj)
@ 2011-06-09 21:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:птицы

Про охоту на ворон
 
      Да, сразу дисклеймер: это не про уродов с духовушками. Это про другое.

      Последнее время в разных местах в списки охотничьих видов стали активно включать ворон, соек и дроздов (рябинников). С чего это вдруг так пыхнуло – вопрос тёмный. Есть подозрения, что просто по разным причинам сокращается площадь общедоступных охотугодий, и нормальной дичи на всех охотников начинает не хватать. И ворон с дроздами предлагают как альтернативу (или как паллиатив). На самом деле это грустно, потому что в свою очередь низводит охоту от добычи добычи к пальбе по всему, что шевелится. Идеалы кроукиллеров на марше.
      Но как бы то ни было, соответствующие поправки к охотничьим законам принимаются в Московской области, готовятся в Тверской, ещё где-то... А поскольку для нормальных людей оно выглядит всё-таки странно, то возникают... э-э-э... разъяснения.

      Вот не знаю, совпадение ли это, самодеятельность ли журналистов, или что, но сегодня в официозной "Российской газете" (№ 124 (5500)) вдруг вышла заметка, как городские вороны, у которых сейчас прыгают из гнёд слётки, охраняя их, становятся агрессивными и где-то даже кого-то клюнули. Ежегодная история. Не скажу, ксати, что это совсем не проблема, и что про неё не надо писать. Но симптоматично то, что про неё не просто написали, а вытащили наверх первой страницы шапку: "Совсем озверели. В регионах России растёт число случаев нападений ворон на людей. На них могут разрешить охоту". Блин.

      Собственно, я про эту шапку и хотел написать что-нибудь матерное, не знаю уж, что в результате получилось.

 



(Добавить комментарий)


[info]carolinknekt@lj
2011-06-09 14:39 (ссылка)
В свое время при Советской власти в Ярославской области для ежегодного продления охотничьего билета требовали принести сколько-то пар вороньих лап, не помню сколько. В Борке во всяком случае. Мотивация:там заказники на водохранилище и вороны разоряют гнезда всяческих уток - в силу ума. Работают парами.Подходит одна к утке на гнезде, клюет в попу, та в конце концов сходит с гнезда, тут другая ворона тырит яйцо. Рассказывали охотники-экологи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beaver_cherokee@lj
2011-06-09 16:00 (ссылка)
"Охотники-экологи". Знатный оксюморон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ottern@lj
2011-06-09 14:44 (ссылка)
Да скорее в самом деле от лишнего количества ворон избавляются. При советской власти за их лапки даже деньги давали охотникам. И в Геленджике их совсем не было ещё в 80-х.
Первый раз я их только в Москве и увидела.
Понятно, природа пустоты не терпит... Наверное, и свалок было меньше тогда!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-06-09 15:03 (ссылка)
Вот свалки тут первичны. Если их не ликвидировать, то пали – не пали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ottern@lj
2011-06-09 16:13 (ссылка)
Сегодня Арашкевич рассказала, что все деревни в Мск области встают на дыбы, если только власти пробуют возле них мусорный завод построить. А меньше его оттого не становится, и народ начал просто в лесу-поле сваливать, прям как в южных краях.(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-06-10 11:54 (ссылка)
А мусоросжигательные заводы не есть единственный вариант. И уж всяко пищевые-то отходы не ими регулируются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ottern@lj
2011-06-10 12:50 (ссылка)
Вот они никем и не регулируются.(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pikkuvesi@lj
2011-06-09 14:51 (ссылка)
А в магазинах появятся вороньи грудки:((

(Ответить)

Уже писали
[info]sharov43@lj
2011-06-09 16:22 (ссылка)
В советские времена за ворон давали охотникам премии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-06-09 16:23 (ссылка)
Что привело к заметному падению численности грачей, бо лапки похожи, а добывать проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharov43@lj
2011-06-10 04:36 (ссылка)
Я бы поверил в эту версию, если бы
1. было бы так много охотников;
2. 5 лапок - 1 патрон было бы большой выплатой. Реально убыточный обмен и вводились драконовские правила: нет лапок нет продления билета. Вы мне предлагаете представить охотника, спутавшего лапки грача и вороны? Ну не экологи же они постсоветских экологических специальностей технических вузов :)
А вот что говорят специалисты про падение численности грачей:
"Наиболее резкое падение численности грача на территории г. Липецка произошло в 1980 – 1990 гг. Это, на наш взгляд, связано с сокращением продовольственных отходов из-за экономического кризиса последних лет".
"Вместе с тем на территории новых микрорайонов отмечено всего одно поселение грача. Это связано, в первую очередь, с отсутствием здесь подходящих по высоте и архитектонике деревьев".
http://nature-mordovia.ru/articles/vranovye_ptitcy2002.pdf
Можно еще добавить 15% сокращение пахотных земель в Нечерноземье.
А еще исчезают деревни.

Так что охотники к падению численности грачей отношения вряд ли имеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-06-10 04:53 (ссылка)
Однако "на лапки" стреляли во многих случаях именно их, а не ворон. Ибо вороны человека с ружьём не больно-то подпускали. Прекрасно помню разговоры тех времён на эту тему.

> 5 лапок - 1 патрон было бы большой выплатой. Реально убыточный обмен и вводились драконовские правила: нет лапок нет продления билета.

Именно-с. И, как всякая принудиловка, оно вызывало горячее желание схалтурить.

> Вы мне предлагаете представить охотника, спутавшего лапки грача и вороны? Ну не экологи же они постсоветских экологических специальностей технических вузов :)

А зачем охотнику их путать? Он-то знает, в кого шмалял. А соответствующим чинам, которые галочки ставили, тоже было в значительной степени по барабану. Им важнее отчитаться. (И, кстати, как бы Вы стали те лапки различать, при отсутствии прочей птицы? Благо сам я и не охотник, и не систематик врановых, я бы не взялся.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharov43@lj
2011-06-10 06:20 (ссылка)
"И, как всякая принудиловка, оно вызывало горячее желание схалтурить".
Все же не стоит переносить нынешние порядки на прошлое. Общество охотников тогда было достаточно узким и принципиальным. Да и факт владения оружием требовал наличие в обществе "контролирующего из органов". Баловать не давали. Тем более, что халтера по мелочи. То что грачи подпускают к себе человека с ружьем прямое опровержение Ваших слов: инстинкт не выработан. Стреляли бы грачей "до значительного падения численности" не подпускали бы. Кстати, серые вороны "потеряли страх".
Тем более, что кроме лапок ворон можно отчитаться было другими отработками...

"И, кстати, как бы Вы стали те лапки различать, при отсутствии прочей птицы?"
После второго курса биофака: легко :) Черного ворона и грача может и ошибился бы, но лапки серой вороны и грача отличаются, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-06-10 06:51 (ссылка)
Ой. И ой. Это я про "перенесение нынешних порядков". И про контролирующего из органов: да чхать он хотел на этих ворон, он другое контролировал. И биофак не кончал, кстати. Ещё раз: у родителей были знакомые охотники, и я разговоры про грачей вполне помню. Тех времён разговоры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasilisatur@lj
2011-06-09 17:33 (ссылка)
Про охоту не знаю, но на мою невестку уже дважды нападали вороны, когда она бегает по утрам. Она думает, у них там в рощице гнездо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-06-09 17:38 (ссылка)
Наверняка. И, скорее всего, уже где-то прячутся слетевшие воронята.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antiteza@lj
2011-06-09 18:18 (ссылка)
Гм, а что, если на ворон откроют охоту, они на людей нападать перестанут? Их сейчас избыточное количество, и они от этого агрессивны?

А вообще, имхо, нет лучшего способа борьбы с воронами (как и с крысами и пр) чем ликвидация открытых помоек и прочих их кормовых баз. Вороны ведь неспроста город любят?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-06-09 18:25 (ссылка)
О, связи охоты с нападениями никакой. Ни территориальной, ни поведенческой. Зато как ладненько на подкорку ложится!..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antiteza@lj
2011-06-09 18:33 (ссылка)
Если честно, я вообще не сторонник антропоцентризма. Не считаю, что какой-то вид должен истребляться, потому что он чем-то мешает человеку. По мере сил надо как-то уживаться. Мне вот тоже комары не нравятся, они на меня ежедневно нападают, но я же понимаю, что это как бы их мир тоже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2011-06-09 18:49 (ссылка)
Да я как бы тоже не сторонник. Антропоцентризма-то. (Хотя кусать себя всё же не позволю, особливо слюни от плазмодиев не отмыв). Речь-то не о том. И даже не о том, надо или нет численность тех же ворон как-то регулировать (им-то про пагубность корвоцентризма никто не объяснил). А речь о таких вот подленьких приёмчиках вбивания идей в головы, сознательные они или нет... Приёмчики, в смысле, а не головы. Но головы, впрочем, тоже...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grey_parrot@lj
2011-06-09 19:43 (ссылка)
Ну ладно, еще можно понять очередную кампанию против ворон - их исторически периодически брались истреблять, может быть, это даже как-то положительно отражается на численности мелких птиц (хотя в городе, с таким-то количеством кошек и собак - вряд ли существенно). Но дроздов и соек стрелять - это ж и правда "Совсем озверели!" Ни один настоящий охотник, думаю, не будет стрелять в красивую птицу, никак не являющуюся дичью. Сойки в МО вообще уже стали редкостью! Пусть пойдут в пейнтбол лучше постреляют, если неймется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tyx@lj
2011-06-09 23:54 (ссылка)
Дроздов в европах едят, только вот как они могут вредить хоть чему-нибудь никто из местных охотников-"экологов" объяснять особо не торопится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ottern@lj
2011-06-10 12:55 (ссылка)
Дак чо, они б тетеревов стреляли, канеш, токо нету них. А так и дрозды пойдут, бо жирные. Одна старушка - рубль...

(Ответить) (Уровень выше)

No title
[info]pingback_bot@lj
2011-06-09 23:59 (ссылка)
User [info]tyx@lj referenced to your post from No title saying: [...] я старательно от неё открещивался. Это я вот к этому: http://prokhozhyj.livejournal.com/895054.html [...]

(Ответить)


[info]staperra@lj
2012-01-12 22:52 (ссылка)
"это не про уродов с духовушками"
Духовушки млин, к вашему сведенью, эти духовушки существуют в довольно- таки внушительных калибрах, с многих можно и лося валить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2012-01-13 04:08 (ссылка)
И что это меняет?

(Ответить) (Уровень выше)