Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puls ([info]puls)
@ 2004-05-26 18:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Некоторые высказывания Пути-пута, сделанные им в своём сегодняшнем послании, оставляют ощущение, что докладчик бредит:



«Полагаю возможным заключение договора со студентом, который после получения бесплатного образования должен отработать по специальности определенный срок. Либо – вернуть деньги, затраченные государством на его обучение».

Кто будет заключать договор, государство или фирмы? Разве не взят курс на поголовную приватизацию и отстранение государства от бизнеса? Разве не приветствуется Кремлём отбытие российских специалистов за рубежи?
Наверняка, многие студенты были бы рады получить по окончании института гарантированную работу по специальности, но не даёт таких гарантий сегодня в РФ никто - ни правительство, ни бизнес.

Пути-пут живёт под собою не чуя страны!


(Добавить комментарий)


[info]ssmirnoff@lj
2004-05-26 06:58 (ссылка)
Действитель "впечетляет", это то при отсутствии социальной системы!

(Ответить)


[info]pzf@lj
2004-05-26 07:31 (ссылка)
В моем бывшем институте, по рассказам, такая практика уже несколько лет безо всяких путиных. Причем, институт известный. Только вот при желании народ обходит все это - оформляет липовое направление, а потом валит совсем в другое место.
PS: Кстати, без распределения до защиты диплома там не допускают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puls@lj
2004-05-26 07:45 (ссылка)
А у меня другие сведения, что народ после института не имеет куда пойти по специальности.
Интересно, а что за институт вы приводите? Если не можете назвать, то какие профессии требуются так нарасхват и где - в госсекторе или в частном бизнесе? И если в частном бизнесе нужны, то какой смысл институту требовать от выпускника обязательное "распределение", если никаких обязательств он, институт, ни перед кем (акромя государства) не имеет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2004-05-26 22:09 (ссылка)
Один из московских технических. Распределяют в ФИАН, Курчатник, Троицк и прочие НИИ. Видимо, пытаются таким образом заполнить нишу младших научных сотрудников. Только кто туда добровольно пойдет, если там зарплата и аспирантская стипендия пара тысяч (местами больше)?

PS: Узнал вчера кое-какие детали. На выпуске говорят, что если уходите в частную фирму, то пусть она заплатит институту сколько-то тысяч долларов - это не деньги за специалиста (хоть и работа часто не по специальности). Только вот о том, чтобы платили, я не слышал. После выступления Путина это уже могут начать строго контролировать (оно и понятно - халявные деньги) и вводить во всех ВУЗах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puls@lj
2004-05-26 22:20 (ссылка)
Так ить для заполнения штатов м.н.с. требуется не так много выпускников ВУЗов - пять-десять институтов, от силы, для которых можно было утвердить особые условия для выпускников. Кроме того, наука вот-вот загнётся, на это нацелены все усилия Кремля.
А Пути-пут ведёт речь о ВСЕЙ системе высшего образования, которая готовит кадры, в основном, для "народного хозяйства" (как говорили раньше) страны, где капитализьм и частный сектор не обнаученный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2004-05-26 22:37 (ссылка)
Да я просто сказал, что такая практика уже была:) Поделился, так сказать, знаниями. Видимо, результаты применения этого в жизни так понравилось "наверху", что решили распространить на всю систему образования. Ох, чую скоро выпускникам придется "косить" не только от армии...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-05-26 08:45 (ссылка)
Если придется возмещать стоимость обучения, то не повалит в другие места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2004-05-26 22:13 (ссылка)
Это надо специально контролировать. Работодателю, как правило, пофиг на все эти трения с ВУЗами, а сам выпускник добровольно деньги не понесет. Кроме того, в той схеме, о которой я слышал, платит не студент, а работодатель, так что им всем выгодно замять это дело. Если это поставят на законодательную базу, тогда будет возможность привлекать милицию, отлавливать неплательщиков, а сейчас никаких проблем нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Тут еще с Конституцией нашей расхождения наметились
[info]pif@lj
2004-05-26 07:51 (ссылка)
Труд у нас свободен, т.е. конституционное право, которое не может быть предметом сделки. Как если заключить договор о том, что женщина не будет рожать, не выйдет замуж, прокуратура возбудит уголовное дело и пр.

т.е. авторы послания уже под Конституцию копают

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут еще с Конституцией нашей расхождения наметились
[info]puls@lj
2004-05-26 08:20 (ссылка)
Так ведь щас так повсеместно модно: мы за мир и потому надо отбомбиться кое-где, порой; мы за права человека и потому убиваем женщин детей, насилуем и пытаем мужчин; и т.д., и т.п.
Тоже самое и Пути-пут: он за капитализьм, но с продразвёрсткой в пользу своей челяди; он за безработицу, как "стимул к росту экономики", но он же и за "закон о борьбе с тунеядством", в отношении выпускников вузов.
А уж об какой-то конституции никто и не вспомнит, глядя на грозного трибуна, который морща лоб и кривя рот, изрыгает торожественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конституция у нас, конечно, передовая, однако
[info]pif@lj
2004-05-26 18:22 (ссылка)
при ее нарушении апеллировать можно только к Конституционному суду, состав которого фактически формирует Президент

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-05-26 08:42 (ссылка)
А теперь гарантию работы будут давать. Но не в Москве, естественно, а в Магадане. Отказался - деньги назад. С безработными на западе тоже примерно так поступают, отказался от рабочего места - пособие не получишь.

(Ответить)


[info]aleksei@lj
2004-05-26 18:44 (ссылка)
Удар наносится прежде всего по способным студентам из бедных семей, которые не смогут вернуть плату за обучение. Ломоносовым бой. А вообще система образования приводится к "стандартам" сырьевой колонии. Все закономерно и не удивительно. Одно утешает: Россия перестанет кормить Америку мозгами, создающими там умные бомбы и ракеты на наши же головы.

(Ответить)


[info]ratamaque@lj
2004-05-26 20:37 (ссылка)
Я подозреваю, что эти сраные руководители страны вообще смутно представляют что происходит. У научного сотрудника зарплата 1800 руб. - то что дает государство. Нахрен нужна такая "гарантированная работа по специальности"???!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2004-05-26 22:20 (ссылка)
Почему "смутно"? Очень даже хорошо представляют. Поэтому, вместо того, чтобы поднять зарплату научработникам, вводят некий цивилизованный аналог кабалы, чтобы заполнить рабочие места, - или отработай деньги, получая за это 1800 руб. зарплаты, или заплати за свое обучение (и это "бесплатное образование"???)

(Ответить) (Уровень выше)

Заключает договор студент.
[info]ex_palmira@lj
2004-05-26 21:34 (ссылка)
А с работы, на которую пойдет после учебы, заплатит за обучение.

Другое дело - где он возьмет работу именно ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ, да еще такую, чтоб "смог отдать"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Видимо, предполагается, что он будет...
[info]ex_palmira@lj
2004-05-26 21:35 (ссылка)
.. где-то числиться, а зарабатывать деньги на жизнь в другом месте. "Прочислится" года два-три - и все, больше государству ничего не должен. Хоть за границу уезжай.
Неужели это имеется в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Видимо, предполагается, что он будет...
[info]puls@lj
2004-05-26 21:47 (ссылка)
Судя по выступлению Пути-пута: "...сейчас почти все выпускники школ поступают в ВУЗы. Ну, кому это нужно?...", имеется в виду исключить возможность присутствия в стране образованного населения. Именно это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kalinka_lj@lj
2004-05-27 01:44 (ссылка)
Все эти выступления можно всерьез рассматривать только в одном ключе: "как будет ликвидировано бесплатное образование", "как будет ликвидирована бесплатная медицина", "как будет ликвидировано строительство бесплатного жилья". Другого смысла там нет. :-((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puls@lj
2004-05-27 01:59 (ссылка)
Именно так!

(Ответить) (Уровень выше)