Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ezhinka ([info]ezhinka)
@ 2002-09-10 11:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все красное-3
Вопрос знатокам - из какой ткани изготавливались пионерские галстуки? Помнится, она была очень неплоха по потребительским свойствам - износоусточива, после стирки и утюжки приобретала нарядный вид. На голимую синтетику (а хорошей тогда производить не умели) или ацетатный шелк она не походила. Что это было? Неужели на всех голошеих тинейджеров советская страна наготовила натурального шелка по бросовым ценам?
Или не очень бросовым? Галстук стоил, кажется, 90 копеек. Или 40? Сколько галстуков можно было нарезать из метра мануфактуры? Метр крепдешина стоил, помнится, 10 рублей, метр ситчика - рубля два.
Что же это была за ткань? Яндекс молчит. Гуголь не знает.

update: Может, кто-нибудь жег свой пионерский галстук из идеологических соображений? Чем он пах? Горелым рогом (натуральный шелк) или жженой бумагой (вискозный или ацетатный)?


(Добавить комментарий)


[info]losia@lj
2002-09-09 22:10 (ссылка)
У меня есть где-то. И по-моему это натуральный шелк.
Если не забуду посмотрю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2002-09-09 22:17 (ссылка)
Очень интересно, да!
Где бы вот сейчас его купить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ezhinka@lj
2002-09-09 22:20 (ссылка)
Вот еще интересно, что в плательных целях гладкого шелка отечественные фабрики не выпускали. Из натуральных шелковых тканей в магазинах имелся только крепдешин (собственно, третий сорт настоящего шелка) и креп-жоржет - довольно жесткий, как органза, материал,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]losia@lj
2002-09-09 22:35 (ссылка)
но платочки и платки были. Хотя может они были китайские?
А откуда у нас сырье для хорошего шелка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2002-09-09 22:42 (ссылка)
Сырье - было, наверное, из средней Азии, но вряд ли хорошее, да.
А вот у моей мамы в юности было платье из прекрасного шелка, сохранились кусочки. СССР тогда дружил с Китаем, наверное, оттуда ветер дул.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]9000@lj
2002-09-09 22:17 (ссылка)
Кажется, именно из ацетатного шёлка. В натуральный по понятным причинам не верится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

update
[info]9000@lj
2002-09-09 22:19 (ссылка)
Из идеологических соображений я галстуков не жёг, но как юный химик однажды подпалил. Горелой животной органикой он не пах, насколько я помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ezhinka@lj
2002-09-09 22:24 (ссылка)
Нужен эксперимент. Надо разыскать галстук!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]losia@lj
2002-09-09 22:32 (ссылка)
Ну есть у меня галстук, только он старый, я от него оторвала как-то кончик сантиметров 10 потом пришила, такой и висит. Но в обиду его не дам -- память все-таки. Разве что ниточку вытащу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2002-09-10 11:03 (ссылка)
Вот! опустите ниточку в лак для ногтей!

http://www.magazintkani.ru/UHOD_TK.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]losia@lj
2002-09-16 02:37 (ссылка)
НЕ РАСТВОРЯЕТСЯ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2002-09-16 02:40 (ссылка)
а как горит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrgatsby@lj
2002-09-09 22:34 (ссылка)
По-моему, все-таки, жженной бумагой. (Давно жег, память может подвести).

(Ответить)


[info]juliacw@lj
2002-09-09 23:20 (ссылка)
"...До появления школьной формы для мальчиков таковой считалась пионерская, которая с довоенной поры тоже изменилась. Серо-голубая рубашка и более темного цвета брюки или юбка на бретельках, вышитая пионерская символика, кумачовый сатиновый галстук, скрепляемый специальным металлическим зажимом, - все это сменилось на белый верх, темный низ, галстуки уже просто завязывали, зато они были из натурального шелка. У старшеклассников в больших городах стали появляться свои модные причуды. Считалось красивым вместо портфеля носить маленький коричневый чемоданчик, обрезать косы и накручивать волосы на бигуди. Стали появляться школьники с наручными часами и старшеклассницы в капроновых чулках со швом..."
(C) "ГОЛОСА С БЛИЖНЕГО ДВОРА"

Может это авторское преувеличение, конечно...

(Ответить)


[info]moshkow@lj
2002-09-09 23:30 (ссылка)
Acetatnyj shelk

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2002-09-10 03:48 (ссылка)
Я тоже так думаю. Как-то я погладил его слишим горячим утюгом (мамы дома не было;)), и он расплавился, а не сгорел.

Хотя думаю, что в разных регионах могли быть разные материалы. Я говорю за родную Беларусь.

Стоил, как мне помнится, 70 копеек, т.е. не за так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2002-09-10 10:56 (ссылка)
э, нет. вот как раз ацетат должен гореть - это же древесина!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2002-09-10 11:06 (ссылка)
Mozhet byt', i hujnya kakaya-bubud' sinteticheskaya.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ezhinka@lj
2002-09-10 11:06 (ссылка)
http://www.magazintkani.ru/UHOD_TK.html

хотя - они тут сами себе противоречат..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmierkin@lj
2002-09-10 04:13 (ссылка)
я жёг (кончики подпалить хотел) - вонял ужасно, не натуральный шелк.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2002-09-10 10:57 (ссылка)
Я, конечно, тоже сомневаюсь, но вонь - не показатель :) как раз шерсть и шелк обязаны вонять - жженым рогом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmierkin@lj
2002-09-10 11:02 (ссылка)
как пахнет палёный шелк я помню, подпалил платок как то. я в доме с печками жил :-) неее, не натур шелк это был. кстати, он (платок) плавился если утюг забыть !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]treasurer@lj
2002-09-10 04:40 (ссылка)
Абсолютно точно ацетатный шелк. Очень хорошо помню, как в пионерлагере выстреливавшие искры от большого прощального костра (с ума сойти, какая романтика)выжигали (выплавляли)небольшие дырки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Нашла!
[info]ezhinka@lj
2002-09-10 11:01 (ссылка)
Это как раз не показатель. а вот что нашла!

"Ткани состоят из волокон. Волокна могут быть натуральные (растительные - из хлопка и льна или животного происхождения - шерстяные и шелковые) и химические. Химические волокна, в свою очередь, делятся на две группы: целлюлозные, химические волокна - вискоза, ацетат, триацетат (из целлюлозы) и синтетические, химические волокна - полиэфир, полиамид, полиакрил и т. п. (из продуктов нефтехимии). Определить состав ткани очень важно, чтобы правильно обращаться с ней в процессе шитья, ухода, утюжки и т. п. Сложнее всего определить состав смесовых тканей. Далее мы приводим рекомендации, которые не дают стопроцентной уверенности, однако помогут вам приблизительно определить состав тканей. Возьмите пинцетом кусочек ткани длиной 5 см и подержите ее над пламенем. Как только ткань загорится, положите ее в огнеупорную посуду и понаблюдайте за процессом горения. Если волокна ткани растительные (хлопок, лен, вискоза), то лоскуток будет гореть быстро, с пламенем, а вы будете ощущать запах горелой бумаги. Если волокна ткани животного происхождения (шерсть, шелк), то лоскуток будет гореть медленно, без пламени, а вы почувствуете запах паленого волоса. Если волокна ткани синтетические (полиэфирные, микроволокновые и т.п.), то лоскуток расплавится без пламени и вместо пепла останется твердый шарик Если вы хотите проверить, ацетатные ли волокна, бросьте кусочек ткани в раствор лака для ногтей. Эти волокна должны разрушиться."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ezhinka@lj
2002-09-10 11:08 (ссылка)
Правда, дальше утверждается, что ацетат все же плавится

http://www.magazintkani.ru/UHOD_TK.html

ну, наверное, все же ацетат, да

(Ответить) (Уровень выше)