(Добавить комментарий)

	zeta_3@lj 2009-09-22 07:54 (ссылка)
	Чуваг построил себе в очередь много неглупых людей, включая банкиров. Люди трепетно ждали, когда им позволят вложиться в пирамиду, и воспринимали вложение денег как посвящение. Разве Медофф не гениальнейший психолог, актер и режиссер в одном флаконе? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2009-09-22 07:57 (ссылка)
	Это не отменяет вышесказанного. (Ответить) (Уровень выше)

	vaf@lj 2009-09-22 08:03 (ссылка)
	65 миллиардов, куда круче? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2009-09-22 08:27 (ссылка)
	За жопу взяли - это ни разу не круто. (Ответить) (Уровень выше)

	Какая может быть exit strategy igorm@lj 2009-09-22 08:43 (ссылка)
	если денхги просто начали вынинмать? Застрелится? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Какая может быть exit strategy trurle@lj 2009-09-22 09:00 (ссылка)
	Не пытайтесь разрушить цветущую фантазию сухими фактами. (Ответить) (Уровень выше)

	pe3yc@lj 2009-09-22 09:06 (ссылка)
	Всё не вынут. Надо было резверный фонд иметь и пиар-программу на такой случай.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не бывает igorm@lj 2009-09-22 09:17 (ссылка)

Сколько надо было иметь резерва, 10 миллиардов? Четверть это минимум который вынули из хедж фондов в прошлом году. А с PR, так тоже в кризис не бывает. Ну точнее у воров не бывает. Как вы это себе представляете? Как отговорить толпу напуганных флоридских бабушек не требовать свои деньги назад. Или какие аргументы можно привести другому Хедж Фонду, вложившему в Мадофа полмиллиарда (http://igorm.livejournal.com/268867.html), который требует деньги назад, потому как на его наезжают его собственные вкладчики? А таких контор был не один десяток. Мадоф мог выжить только если бы не было глобального кризиса. В ситуации 2008 года у него не оставалось ни единого шанса. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pe3yc@lj 2009-09-22 09:28 (ссылка)

Резерва хватило бы и один-два миллиарда, я думаю - чтобы погасить волну. Но и десять (из 65) не являлись бы высокой ценой за спасение. Бабушек там было не так уж много. А крупный инвестор и рад быть уговоренным - бабло нужно всё равно где-то держать, не под матрасом же. Wishful thinking, ага. Конечно, кризис его и грохнул, кто бы спорил. Об этом я и говорил, когда упомянул цикличность экономики. Был бы Мэдофф не лох - предусмотрел бы ситуацию паники вкладчиков. Если иметь готовую работающую пиар-стратегию, то паническую волну можно погасить относительно малыми средствами - но только в самом начале и решительно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Никому этого не удалось сделать igorm@lj 2009-09-22 09:42 (ссылка)

в 2008. Спаслись лишь две категории контор: те у кого были деньги или те кому дало деньги государство. Кстати, Мадофа, похоже завалили не "Крупные Инвесторы" и не бабушки, а именно другие дохнушие фонды и банки. Им деньги нигде держать не надо было, им на тот нужны были наличные. Миллиарда бы не хватило перекрыть 40 (65 это не понятно откуда). Нужно было именно 10. Об'ясните, где можно сохранить 10 из 40 ничего не делая, не торгуя и не инвестируя, только выплачивая? Под матрасом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2009-09-22 09:51 (ссылка)
	Деньги у него как раз были - и даже 10 из 40 (или 65) сохранить было можно. Теоретически. Это же не 40 из 10. Но говорю - чтобы погасить волну, хватило бы и пары миллиардов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	pe3yc@lj 2009-09-22 11:52 (ссылка)
	Потому что остальное либо хорошо спрятал, либо тупо проебал. То, что случилось, неизбежно должно было случиться. Но если бы к тому времени Мэдофф уже принял ислам, а до того - принял меры, его можно было бы считать победителем, вот я о чём. (Ответить) (Уровень выше)

	Последнее что я читал igorm@lj 2009-09-22 10:01 (ссылка)
	у него нашли порядка 800 миллионов. И не наличных, а вообще всего, деньги, дома, машины, табуретки. А там только Сантендер имел 3 с хвостиком миллирда и попросил кстати их обратно. Как двух могло хватить, если один из вкладчиков просил 3? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2009-09-22 11:53 (ссылка)
	Потому что остальное либо хорошо спрятал, либо тупо проебал. То, что случилось, неизбежно должно было случиться. Но если бы к тому времени Мэдофф уже принял ислам, а до того - принял меры, его можно было бы считать победителем, вот я о чём. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я же говорю - igorm@lj 2009-09-22 12:02 (ссылка)

стреляться как единственная exit strategy. Он кстати похоже и не тратил так уж много. Я вполне поверю что он просто вынужден был платить старым клиентам практически все что ему несли новые. А поэтому никаких значимых на случай кризиса накоплений у него и быть не могло. Что осталось? Предвидение цикличности? Если бы у бабушки были яйца, то это была бы не бабушка, а дедушка. Если бы он мог эти циклы предугадывать, то и пирамида не нужна была бы. На нижнем пике купил, на верхнем продал, только успевай звонить брокерам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2009-09-22 12:17 (ссылка)
	Более пологий подъем пирамиды, к примеру - чтобы не застрелиться, а успеть сдохнуть своей смертью, в окружении обожающих правнуков, - вполне себе exit. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Не понятно igorm@lj 2009-09-22 12:28 (ссылка)
	Пологий подъем пирамиды это как? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2009-09-22 12:49 (ссылка)
	Это значит - меньшую часть получаемых денег пускать на пирамиду, а бОльшую - в нормальную брокерскую работу. Я так понял, он же не на сто процентов фуфло гнал, а только частично. Нормальная брокерская деятельность у него тоже была, isn't it? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	henryviii@lj 2009-09-22 12:59 (ссылка)
	хуй. (Ответить) (Уровень выше)

	Вторая фирма была даже igorm@lj 2009-09-22 15:08 (ссылка)
	не брокерская, а вполне себе IT, они например разрабатывали первый API Nasdaq'a, насколько я помню. Ну торговали наверное или советовали или еще что, я не знаю точно, там таких фирм тонна на каждом этаже. Но фонд ко второй не имел никакого отношения. Фонд ничего не покупал и не продавал. Только брал деньги у новых и раздавал старым. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2009-09-22 18:11 (ссылка)
	Ну, это несколько меняет дело. Но всё ранво, будь он чуть более осторожен, мог бы протянуть подольше.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Осенью 2008 года igorm@lj 2009-09-22 18:52 (ссылка)
	была финансовая цунами. Под ней смогли устоять фундаментальные здания. Некоторые из тех, что имели в фундаменты трещины - повалились. Некоторые - устояли. Мелкие, но надежные дома залило водой по крыши. Однако к Мадоффу это не имело никакого отношения: глиняные пирамиды, смыло бы в любом случае, какой высоты они бы не были. (Ответить) (Уровень выше)

	Вот хотите интересную цифру igorm@lj 2009-09-22 18:59 (ссылка)
	Сантандеровский фонд , который сотрудничал с Мадоффом с 96го года и который вложил в него три с копейками миллиарда долларов получил со своих клиентов больше 100 миллионов в качестве management fees. (Ответить) (Уровень выше)

	henryviii@lj 2009-09-22 12:57 (ссылка)
	у него вообще ни одной транзакции по-моему не было. типичное разводилово "своих". я так понимаю что зажопис настал ещё и потому, что дедушка стал старенький и детям не хотелось принимать дела у него, денежки-то они рассовали уже куда надо, отдали только старичка на растерзание. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pe3yc@lj 2009-09-22 13:08 (ссылка)
	Это несколько меняет дело. Я думал, у него и нормальные транзакции тоже шли, просто "не так удачно". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	henryviii@lj 2009-09-22 13:33 (ссылка)
	человек сколько лет был начальником наждака. уж он-то должен был понимать что реальные транзакции только отпугнут инвесторов. (Ответить) (Уровень выше)