ПРАВОСЛАВНЫЙ И ТОЧКА!

И Свет светит во тьме и тьма не объяла Его


April 21st, 2010

ОПЯТЬ НАЧАЛИСЬ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА НАД СТАРООБРЯДЦАМИ. БЬЮТ ПО САМОМУ БОЛЬНОМУ - ПО НОВОРОЖДЕННЫМ ДЕТЯМ! @ 08:57 pm

via mrodine

Метки данной записи:ювенальная юстиция

Письмо о. Димитрия, у которого отбирали дочь.
Христос Воскресе, дорогие Михаил и Елена! 
Пересылаю вам письмо моего духовного отца Димитрия. Если считаешь нужным 
и если это возможно размести это письмо в журнале. На форуме я уже его 
разместил. От себя добавлю, что враги не сдаются и собираются идти до 
конца. Суд состоится 26 апреля 2010 года. Молитесь за них. 


03 марта у меня иерея Димитрия Бугунова и моей жены Галины Бугуновой 
родилась дочь Василиса, она стала четвёртым ребёнком в нашей семье. 
Василиса родилась здоровой, весом 3 кг. По церковным правилам, если жена 
родила в пост, она освобождается от поста, поэтому и моя жена не 
постилась, а младенца тем более никто не заставлял бы поститься. 
Каждый ребёнок имеет свои индивидуальные особенности и имеет заложенную 
в него систему защиты и саморегуляции организма. Ребёнок чувствует 
сколько ему есть, когда ему есть, и когда вообще не есть. Дело матери 
периодически предлагать пищу ребёнку. Что и делала моя супруга. Ребёнок 
нормально развивался. Через месяц моя супруга пошла в сельскую 
амбулаторию взвешивать ребёнка, весы показали 5 кг. Она удивилась и 
подумала: «Может не 5 кг, а 4 кг», и пошла домой. 
На следующий день, 7 апреля к нам пришли домой работники амбулатории 
снова взвесили ребёнка – весы показали 2450 гр. Но если вчера весы 
показали неправильно, где гарантия, что сегодня весы показывают 
правильно? Врач Мирошников Ю.Б. потребовал отвезти ребёнка в больницу. 
Мы сказали, что ребёнок чувствует себя нормально, нет причин везти его 
туда. Я купил молочную смесь «Детолакт» и мы начали ребёнка 
прикармливать каждый час. Ребёнок каждый час пил грудное молоко и 
молочную смесь. 
Уже 08 апреля 2010 года комиссия в составе: сельского головы Щукина 
В.К., секретаря сельского совета Кушниренко Л.Д., врача Никольской 
сельской амбулатории Мирошникова Ю.Б. принимают решение отобрать 
маленькую Бугунову Василису Дмитриевну от Бугунова Д.В. и Бугуновой 
Г.П., и принудительно направить в детское отделение Светловодской ЦРБ на 
лечение, и в семидневный срок обратиться в суд с иском о лишении 
родителей Бугуновой Василисы родительских прав. На это мероприятие меня 
никто ни посчитал нужным пригласить. Поэтому об этом заседании я узнал 
позже. Не имея акта о состоянии здоровья ребёнка , они утверждают, что 
ребёнка необходимо везти в больницу, более того они утверждают, что мы - 
родители Василисы – представляем угрозу для здоровья ребёнка, требуют 
отобрать ребёнка и лишить нас родительских прав. Что они искали: защиты 
здоровья ребёнка, о состоянии здоровья которого они не имели чёткого 
представления или повода беспощадно нанести удар по семье священника. 09 
апреля в первой половине дня к нам во двор пришла группа людей: Шукин - 
сельский голова, Кушниренко Л.Д. - секретарь сельского совета, Чемадура 
Ю.А. – участковый уполномоченный, Мирошников Ю.Б. – главврач сельской 
медамбулатории, Яковенко – педиатр из г. Светловодска и члены 
опекунского совета. Они сказали, что если мы откажемся вести ребёнка в 
больницу, то они его отнимут и насильно будут лечить, а нас лишат 
родительских прав. 
Я пустил в дом только педиатра Яковенко, она посмотрела ребёнка и 
сказала, что у ребёнка сердцебиение нормальное, нормальное дыхание, но 
ребёнок потерял в весе, у ребёнка обезвоживание, гипертрофия ІІ-й 
степени, ребёнка нужно везти в больницу. Мы сказали, что не видим 
необходимости везти ребёнка больницу, так как ребёнок нормально 
развивается и кушает с аппетитом. 
Потеря веса не всегда бывает по причине обезвоживания. Вес ребёнка не 
является критерием определяющим состояние его здоровья. Вес является 
главным критерием у животных, которых откармливают на убой. К сожалению, 
некоторые врачи сегодня утратили целостный подход к организму человека и 
лечат какой-либо орган в отдельности, а не всего человека. В наше время, 
когда люди употребляют в пищу продукты содержащие множество токсинов и 
других вредных веществ (макароны, рафинированные, генномодифицированные 
и др. продукты), организм взрослых и детей, в том числе находящихся в 
утробе матери, зашлаковывается. Почти все младенцы, которые сейчас 
рождаются имеют в своём организме много токсинов и других вредных 
веществ – их количество составляет 20-30% от веса тела. Потеря веса у 
ребёнка связана с происходящим интенсивным обменом веществ, с выходом 
токсинов из организма. Если ребёнок не очистился от токсинов в первые 
месяцы жизни, в будущем он может получить букет хронических заболеваний, 
чем будет сильно ослаблено его здоровье. Есть врачи, один из них 
Закревский В.Н., которые могут на профессиональном уровне дать более 
подробное разъяснение по этому вопросу. 
Так вот, педиатру Яковенко мы сказали, что если вы желаете оказать 
какую-то помощь, пожалуйста, но в домашних условиях, но мы считаем, что 
наш ребёнок нормально развивается. 
09 апреля в седьмом часу вечера в дом, где проживает моя семья, без 
моего разрешения, незаконно вошли люди: трое мужчин, один из которых был 
в милицейской форме, и женщина в штатском. Они не предъявляли каких-либо 
удостоверений не представлялись, показали бумагу с печатью, но без 
подписи, которая будто бы даёт разрешение войти в дом и забрать ребёнка 
Бугунову В.Д. Бумага оказалась распоряжением главы Светловодской 
районной администрации от 09 апреля 2010 года за №221-р. Впрочем и эту 
бумагу они не дали рассмотреть. Я попросил их выйти из дома и отказался 
отдать им ребёнка. Тогда эти трое мужчин набросились на меня, стали 
заламывать, выкручивать руки, повалили меня на пол, стали наносить мне 
удары. Кто-то ударил меня по спине, придавили меня к полу, я стал 
задыхаться, затем мне скрепили чем-то руки за спиной. Когда я падал на 
пол, я ударился головой. Они держали меня, чтобы я не поднялся с пола. 
Третий пошёл в комнату, где была моя жена с ребёнком, комната была 
заперта изнутри на крючок, он дёрнул дверь и вырвал крючок. Он подошёл к 
моей жене и грубо схватил её, потянув к выходу. Моя жена, опасаясь за 
здоровье ребёнка, не стала оказывать сильное сопротивление. Жена плакала 
и кричала, дети плакали и кричали. Кто-то развязал мне руки, а двое 
других побежали к выходу из дома, снаружи они закрутили проволокой 
дверные петли, чтобы я не смог выйти. Если вкратце, то всё происходило 
именно так. 
После всего происшедшего мои дети не могли ещё долго успокоиться и 
плакали. 
Судмедэксперт освидетельствовал нанесенные мне повреждения: припухлость 
в правой височной области, ссадины на правой щеке, кровоподтёки на 
задней поверхности грудной клетки, на плечевых суставах, предплечьях. 
Повреждения по степени тяжести относятся к лёгким. После нанесения мне 
телесных повреждений, у меня сильно болели руки, спина, рёбра, голова, 
было головокружение, тошнота. 
Происшедшие события вызвали сильнейший стресс у моей жены, она двое 
суток плакала, ребёнку передалось состояние матери, и он перестал брать 
грудь, а количество молока сократилось до минимума, с тех пор прошло уже 
10 дней, а количество молока не увеличилось. 
Вечером 09 апреля ребёнка почему-то поместили в реанимацию, но ребёнок 
до этого нормально развивался, и не смотря на сильнейший стресс матери и 
минимальное количество молока, которое моя жена вынуждена была 
сцеживать, оказалось, что ребёнок каждые сутки стабильно набирает в весе 
по 50-60 грамм. В реанимационном отделении мою жену врачи сумели 
уговорить 3 раза ввести минимальную дозу глюкозы через прямую кишку, 
больше ничего ребёнку не делали. 
Каждый день я приходил и требовал отдать мне ребёнка, но мне каждый раз 
отказывали. А ведь у нас нет закона о принудительном лечении. 
12 апреля Василису с мамой перевели в детское отделение. Только 13 
апреля я смог забрать ребёнка домой, но медицинскую карточку мне не 
дали, сказали, что её у них нет. 
Вскоре после возвращения домой моя жена с тремя детьми, в том числе с 
Василисой уехала за пределы Кировоградской области. Я опасаюсь, что моя 
жена может совсем потерять молоко, ей нужно пожить в другом месте, 
успокоиться после пережитого стресса. 
Все эти события произошедшие с моей семьёй были следствием 
противозаконного распоряжения М. Касьянова - главы Светловодской 
районной администрации Кировоградской области и членов опекунского 
совета за №221-р от 09 апреля 2010 года об отобрании малолетней 
Бугуновой от родителей и последующем обращении в суд для лишения 
родительских прав родителей Бугуновой В.Д. Но только суд может принять 
решение об отобрании ребёнка. 13 апреля М. Касьянов собирает комиссию по 
вопросам защиты прав ребёнка при Светловодской районной администрации, 
которая принимает решение №26 о подаче иска в суд об отобрании у меня 
ребёнка и направлении с матерью на лечение. 
Состояние здоровья ребёнка было и сейчас нормальное. В ближайшее время 
независимые врачи дадут своё заключение. 
По поводу нанесения ущерба моему здоровью и здоровью членов моей семьи, 
отобрания ребёнка, попытки лишения меня родительских прав, оскорбления 
личности. Мной поданы заявления в милицию и в прокуратуру Светловодского 
района. Хотелось бы высказать своё мнение в отношении ювенальной 
юстиции. То, что происходит сейчас, это ещё только пробная обкатка 
принципов работы ювенальной юстиции. Если в нашей стране удастся 
запустить машину ювенальной юстиции работать на всех оборотах, то ничего 
от прав и свобод личности у нас не останется. Сейчас ещё можно изменить 
ситуацию, а потом , я думаю, уже будет поздно и невозможно. Все люди 
доброй воли должны объединиться в деле защиты семьи и детей. 
19.04.2010 года 
С уважением иерей Димитрий Бугунов. 


С любовью о Христе Исусе. 
Владимир и Елена.

 

Comments

 
[User Picture Icon]
From:[info]zkuzko@lj
Date: April 21st, 2010 - 09:04 pm
(Link)
Эти ювеналы дождутся, что мы с топорами и вилами на них пойдем.
From:[info]notenufflove@lj
Date: April 22nd, 2010 - 12:34 am
(Link)
Вали говно.
Если такое будет с моей семьёй, зарублю этих уродов и торжественно сожгу на костре.
From:[info]1_abi@lj
Date: April 22nd, 2010 - 01:15 am
(Link)
Че-то ты озлобленный стал в поледнее время.
О чем текст? Не читал, лениво.
From:[info]notenufflove@lj
Date: April 22nd, 2010 - 04:29 am
(Link)
прочитай, поймёшь реакцию. ;)
From:[info]1_abi@lj
Date: April 22nd, 2010 - 04:49 am
(Link)
Прочитал. Ну, собсна, моя считать, что родители вряд ли знают о медецине лучше, чем доктора. Внешняя нормальность не означает полное здоровье.
From:[info]marginal06@lj
Date: April 22nd, 2010 - 12:36 am
(Link)
Не знаю, что такое ювенальная юстиция, но знаю, что такое совецкая юстиция, и совецкое право. Так, вот, это всё старое знакомое, ничего нового.
From:[info]stalnaya_krisa@lj
Date: April 22nd, 2010 - 03:23 am

можете сразу мой комментарий удалить

(Link)
"Почти все младенцы, которые сейчас рождаются имеют в своём организме много токсинов и других вредных веществ – их количество составляет 20-30% от веса тела. Потеря веса у
ребёнка связана с происходящим интенсивным обменом веществ, с выходом токсинов из организма."
судя по вашим словам кормить детей совсем не обязательно - здоровее будут. А по моему: детей кормить надо, а не морить голодом в целях выздоровления.
From:[info]vm_lj@lj
Date: April 22nd, 2010 - 05:19 am

Re: можете сразу мой комментарий удалить

(Link)
обычно в первые день-два после рождения, пока не пришло молоко в "нормальных" количествах, дитя теряет в весе, это нормально
From:[info]stalnaya_krisa@lj
Date: April 22nd, 2010 - 05:49 am

Re: можете сразу мой комментарий удалить

(Link)
смотрите: 3 марта ребенок родился.
8 апреля пришли врачи, которые заявили, что "ребёнок потерял в весе, у ребёнка обезвоживание, гипертрофия ІІ-й степени, ребёнка нужно везти в больницу". Только диагноз гипертрофия странный какой-то, всю жизнь думал, что гипертрофия - это когда какая-то конкретная мышца увеличена.
9 апреля ребенка "зачем-то положили в реанимацию". Интересно, много ли у нас народу просто так кладут в реанимацию?!
И не забывайте, что вы слышите пересказ только одной заинтересованной стороны данного конфликта.
From:[info]evmeny@lj
Date: April 22nd, 2010 - 05:07 am
(Link)
"Почти все младенцы, которые сейчас
рождаются имеют в своём организме много токсинов и других вредных
веществ – их количество составляет 20-30% от веса тела." - все ли у этого иерея с головой в порядке? Если его дочь родилась 3 кг. весом, то почти кило из этих трех - токсины? Которые он выводит путем чего? Голодания? "Потеря веса у
ребёнка связана с происходящим интенсивным обменом веществ, с выходом
токсинов из организма. Если ребёнок не очистился от токсинов в первые
месяцы жизни, в будущем он может получить букет хронических заболеваний,
чем будет сильно ослаблено его здоровье." - он что это, всерьез говорит? Чужая семья потемки, и Бог знает, что там на самом деле происходило, но такие слова настораживают.
[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: April 22nd, 2010 - 06:11 am
(Link)
Я не думаю, что иерей их сам придумал. Ему сейчас все, что рассказывают, он пытается применить для охранения своего чада.

Я знаю, что такое ювенальная юстиция. Это страшно. Родителей вообще никто не спрашивают, делают как хотят. От этого ужасно (другого слова не подобрать) страдают дети. С детьми ни кто не считается, а делают так, как решит судья. У меня перед глазами жизнь моих друзей и их ребенка. Нет слов даже передать Вам, как страдает ребенок от их постановлений.

А когда отбирают такую крошку, то впадете в отчание хотите того или нет.
[User Picture Icon]
From:[info]brindled@lj
Date: April 22nd, 2010 - 08:36 am
(Link)
Вообще ребенок после рождения в норме теряет до 10%-15% веса - это следствие первой дефекации, изменения водной среды на воздушную, другого способа питания и т.п. Это нормальное явление, происходящее со всеми детьми. На грудном вскармливании теряют больше, т.к. в первые дни нет молока, есть молозиво - и это тоже норма.
Да, меконий можно только очень условно причислить к токсинам, и 20-30% потери веса - не норма. Но в целом общее направление рассуждений у отца девочки верное.
From:[info]max_sed@lj
Date: April 22nd, 2010 - 10:23 am
(Link)
То, что произошло никакого отношения к ювенальной юстиции не имеет.
Причина - незнание законов, собственных прав и нежелание вести себя по-христиански.
Мое мнение - мы, христиане, в идеале должны уступать в случаях, когда это не означает греха. И уж тем более, когда это может поспособствовать умиротворению людей и прославлению звания христианского. Оно, конечно, батюшку не осуждаю - сам не являюсь примером христианского ведения зачастую. Но, если уж анализировать факты, а не кликушествовать - извольте. Вот как оно все...

В дом гражданина никто, обращаю внимание, НИКТО без разрешения или санкции суда зайти не может.

Но с другой стороны, батюшка, видя развитие событий мог проявить немного мудрости и спокойно обратиться в рекомендованную больницу. Не дожидаясь скандала. А сразу продемонстрировать понимание заботы врача и смирение.
И не писать охинею про токсины и проч. Ребенок теряет в весе, как мне помнится (я не врач, я юрист) только первые несколько дней. Потом набирает. Если через месяц теряет - разумно проконсультироваться.
Братцы, мы, христиане, сейчас не в чести. Нам нужно мудро вести себя и не лезть на рожон, когда не принуждают к греху. Мы должны не только выглядеть, а быть образцовыми, добросовестными, внимательными и приветливыми гражданами, конечно, не допуская компромиссов с совестью. А в этом случае не принуждали к таким компромиссам.
From:[info]marginal06@lj
Date: April 22nd, 2010 - 01:58 pm
(Link)
"В дом гражданина никто, обращаю внимание, НИКТО без разрешения или санкции суда зайти не может."
А они взяли и зашли (без разрешения). Что на это скажете?
From:[info]max_sed@lj
Date: April 22nd, 2010 - 04:07 pm
(Link)
Нужно определится, что же батюшке нужно.

Обрати внимание, мы читаем в этом "вкартце" много, очень много слов, описывающих действия злодеев-ювенальщиков, бред про 20-30 процентов токсинов и т.д. Но очень мало слов о том, как себя вел и что говорил этой самой комиссии батюшка. А я думаю, мы бы много интересного узнали бы из этой информации, если бы она была представлено объективно. Audiatur et altea pars - выслушай и другую сторону - принцип справедливости. Хотелось бы услышать и версию противоположной стороны.
Но то, что уже можно сказать совершенно точно - так это то, что к вещам греховным его никто не понуждал. Да, деревенские чиновники переусердствовали, не вопрос. Да, можно требовать наказания и компенсации - кто ж спорит. Собственно, батя этим всем усердно сейчас занимается. Тут, уверен, ему помощь не нужна - уже на правильном пути давно.
Вопрос только вот в чем. А что от этого получилось? Ну, защитил он свои права. Сам получил по башке - это раз. Семья в смятении и разлучена - это два. Сельская администрация сейчас в конфликте с сельским попом - это три. Гадостей она еще много понаделает и приходу, и попу, и семье его - это четыре. Теперь еще, вероятно, будет суд по лишению родительских прав, и там, таки, заставят ребенка показывать медицинским экспертам. Если выяснится, не дай Бог, что ребенок имеет проблемы - проблемы автоматом возникнут у батюшки.

Как нужно было делать. Нужно было спокойно их пустить, поблагодарить за заботу о благополучии ребенка, выслушать их мнение. Попросить врача посмотреть малютку и сделать письменное назначение. Независимо от того, дала врач письменное назначение или нет, если требовала показать в стационаре - поехать и показать. Если бы там ничего не нашли, в любое другое появление этой комиссии - справкой им в нос о том, что ребенок здоров.
Говоря откровенно, меня бы потеря веса в 1 месяц настораживала бы. А бред про токсины - это вот реально бред. 20-30 % токсинов - это химреактив какой-нибудь, а не организм ребенка. Кроме того, ребенка не кормят каждый час - если он через час уже голодный, значит недокормлен, не получает достаточно питания. Он ест реже, раз в, кажется, 3-4 часа, а в промежутках между кормлениями немного совсем бодрствует, но в основном спит. Если спит меньше, значит, тоже истощается. Похоже, младенца недокармливают - он просыпается от голода часто. Недоедает и, как следствие, недосыпает. И это все не есть гуд. Ослабленный ребенок много есть не может - быстро устает сосать и засыпает. Но и просыпается быстро - снова жрать охота.
Короче, по тем признакам, которые батюшка описал, ребенок действительно страдает. Это мне даже ясно, обывателю, не врачу.
Ну, это, в любом случае, врачам виднее.

И вот я думаю так себе. А я бы что делал, если бы был, например, участковым педиатром, а у меня на участке жила бы семья алкашей, или каких-нибудь социопатов-"космонавтов" (я, конечно, не про батюшку говорю, только ради примера)??? Вот прихожу я ребетенка навестить - смотрю, а его недокармливают и вообще не заботятся. Сидят себе перед телевизором и контакт с космосом ищут. Что делать? Пришлось бы звать ментов, везти ребенка в больницу. А "космонавты" бы потом писали бы письма жалобные...
From:[info]marginal06@lj
Date: April 22nd, 2010 - 05:58 pm
(Link)
"09 апреля в седьмом часу вечера в дом, где проживает моя семья, без моего разрешения, незаконно вошли люди: трое мужчин, один из которых был в милицейской форме, и женщина в штатском. Они не предъявляли каких-либо удостоверений не представлялись, показали бумагу с печатью, но без подписи, которая будто бы даёт разрешение войти в дом и забрать ребёнка Бугунову В.Д. Бумага оказалась распоряжением главы Светловодской районной администрации от 09 апреля 2010 года за №221-р. Впрочем и эту бумагу они не дали рассмотреть. Я попросил их выйти из дома и отказался отдать им ребёнка. Тогда эти трое мужчин набросились на меня, стали заламывать, выкручивать руки, повалили меня на пол, стали наносить мне удары. Кто-то ударил меня по спине, придавили меня к полу, я стал задыхаться, затем мне скрепили чем-то руки за спиной. Когда я падал на пол, я ударился головой. Они держали меня, чтобы я не поднялся с пола.
Третий пошёл в комнату, где была моя жена с ребёнком, комната была заперта изнутри на крючок, он дёрнул дверь и вырвал крючок. Он подошёл к моей жене и грубо схватил её, потянув к выходу. Моя жена, опасаясь за здоровье ребёнка, не стала оказывать сильное сопротивление. Жена плакала и кричала, дети плакали и кричали. Кто-то развязал мне руки, а двое других побежали к выходу из дома, снаружи они закрутили проволокой дверные петли, чтобы я не смог выйти."
А Вы пишите: "Нужно было спокойно их пустить, поблагодарить за заботу о благополучии ребенка, выслушать их мнение. Попросить врача посмотреть малютку и сделать письменное назначение." Если Вам что-то непонятно, то я выше выделил. Вы, очевидно, не были в этом месте, и не знаете, что означает совецкое право приведение которого вышеозначено. В последнее трудно поверить. Также не могу понять, что Вы, - юрист заниматесь произвольными рассуждениями, особенно после того как ничего ими уже не изменить, даже если бы они и были оправданы. И при чём здесь pro et contra вся эта "беллитристика", когда очевидно что такие как нападавшие ничего не понимают кроме силы. Естественно, нужно было захватить документ, который они предъявляли, а если нет, то в противоположном случае немедленно применить максимально возможное и энергичное физическое противодействие. Только это они и понимают, вот, тогда они начинают немного приходить в себя. А всё остальное на них не действует!
Но, этому есть 2 помехи. Во-первых, далеко не каждый нормальный человек, находящийся дома в каждую минуту готов ко встрече с бешеными "космонавтами" тем более не одним, а не сколькими. Во-вторых, не каждый здравомыслящий человек способен, при этом, рисковать здоровьем окружающих, тем более, родных. В-третьих: не каждый священник обладает навыками восточных единоборств, необходимыми в данном случае, а также не всякий человек держит дома оружие, ожидая нападение бесноватых бабуинов.
Так что видите как всё сложно. А Вы бы лучше дали совет, что делать теперь, когд всё произошло.
From:[info]max_sed@lj
Date: April 23rd, 2010 - 01:16 am
(Link)
Потасовка у себя дома, в присутствии детей - то, чего нужно любыми силами избегать. Если батя этого не понимает - мне только жаль.
Я не уверен, что есть нормальный способ отстоять родительские права - то, что батюшка описывает, в принципе, не очень хорошо (если отбросить эмоции и посмотреть на сухой остаток). Я сегодня у жены спросил (она у меня в этом деле человек опытный) - она считает, что к врачу при такой потере веса сразу нужно бежать. И при таком режиме сна и кормления. У ребенка реальные проблемы. И не нужно, батя, всякую чушь про токсины здесь писать. Ребенок через месяц должен набрать вес, иначе - признак дистрофии. Во всяком случае, у врачей, смотревших за ребенком, были все основания так думать.
Я бы сейчас советовал реально заняться лечением ребенка, чтобы формальных поводов придираться не было. При этом советую обратиться как можно быстрее к независимым и авторитетным экспертам, чтобы письменно зафиксировать, что ребенок развивается сообразно возрасту (если это, конечно, так).
Советов, как защищать себя батюшке я давать не стану. И всякую муть про то, что нужно вырвать бумагу или дать отпор - подавно. Любой агрессивный инцидент в жилище - крайне травмирующий фактор для детей. Нельзя до этого доводить.
Думаю, защитить свои права (по побоям, например) батюшке будет трудно. Другой вопрос - проникновение в жилище. Никто этого отрицать не будет. Соответственно, должны быть доказательства, что проникали законно. Не знаю, как в Хохляндии, но в России - решение суда. А раз такого нет - значит можно и судится.
Но лучше все силы сосредоточить на родительских правах. Готовиться, искать свидетелей. И грамотно допрашивать тех, кто говорит, что ребенок был очень болен. Брать через суд медицинскую карту, смотреть объективные данные. Искать среди персонала людей, готовых дать показания нужные. Готовиться к приему комиссий дома. Короче, есть что делать...


From:[info]marginal06@lj
Date: April 23rd, 2010 - 03:21 am
(Link)
"Потасовка у себя дома, в присутствии детей - то, чего нужно любыми силами избегать. Если батя этого не понимает - мне только жаль."
Напротив, "батя" это хорошо понял! - Кто-то ударил меня по спине, придавили меня к полу, я стал задыхаться, затем мне скрепили чем-то руки за спиной. Когда я падал на пол, я ударился головой. Они держали меня, чтобы я не поднялся с пола.
Как видите, всё было сделано, чтобы человек "понял".
[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: April 22nd, 2010 - 08:16 pm

max_sed хочет чужую беду развести руками

(Link)
Сразу видно, что у вас нет детей. Лучше бы вы и не комментировали. Когда у вас такую крошечку, вашу кровиночку, беззащитную хотят отобрать и увезти, то хорошо, если вы их не убьете!

У родителей, тем более в семье священника никто не имеет права отбирать новорожденного ребенка, низачто, никогда и ни по какому поводу.
From:[info]max_sed@lj
Date: April 23rd, 2010 - 12:56 am

Re: max_sed хочет чужую беду развести руками

(Link)
1. Если вам уже что-то видно стало, то я искренне вам сочувствую. Напоминаю, что мы с вами общаемся в виртуальном пространстве, посредством переписки. Вам известно только то, что я сам написал. Про детей не писал ничего. Так что вам не может быть известно, есть у меня дети или нет. В принципе, это в данном случае и не так уж важно, поскольку речь не идет обо мне. Но я бы советовал вам присмотреться к своему самочувствию - если вы вдруг каким-то образом узнаете то, о чем вам никто не сообщал и никаких иных источников вы не имеете, это может быть нехорошим симптомом.

2. Если ребенок через месяц весит меньше, причем намного, я бы сам к врачам побежал.

3. Ругаться, доводить дело до драки (тем более, когда расклад сил не на моей стороне) - это самое последнее, чтобы стал делать я. Я бы постарался в любом случае решить вопрос так, чтобы погасить агрессию, поскольку ситуация может выйти из-под контроля и навредить моей семье. Даже, если бы мне потребовалось уступить. Уступить не ребенка, конечно, а послушаться и поехать в больницу.

4. Сам по себе тот факт, что все произошло в семье православного священника еще ни о чем, к сожалению, не говорит. Разных мы видовали. Однако, в интернете об этом батюшке неплохо пишут. Можно понять, что человек принципиальный и деятельный. Но в данном случае, думаю, он не совсем прав. Он действовал крайне рискованно для семьи, не очень благоразумно. Нужно быть снисходительным к этим, пришедшим в дом. Они слабы, не умны - чуть что, начнут руки заламывать, як дiты... Вот и нужно с ними - аккуратнее.
[User Picture Icon]
From:[info]marginal06@lj
Date: April 23rd, 2010 - 03:40 am
(Link)
"Ругаться, доводить дело до драки (тем более, когда расклад сил не на моей стороне) - это самое последнее, чтобы стал делать я."
Да, так рассуждает каждый нормальный человек (как правило, не бывший в подобной вышеозначенной ситуации), но дело в том, что эти напавшие на безоружных людей "уроды" - не есть нормальные люди, и поступать с ними надо так как они делают. То есть дать отпор насильнику творящему бесчинства с близкими. Другое дело, что не привыкший к таким выходкам хулиганов человек может растеряться. А самое главное - не пожелает своими адекватными в данном случае действиями (я не только не осуждаю их - возможные, но и приветствую, особенно, если они будут успешными) поставить под угрозу жизнь родных людей. Это - да, вот, на это, и на свою наглость и быстроту - преступники и рассчитывали.
Остаётся сожалеть, что совецкое насилие, совецкая наглость благодаря падшему духовному состоянию общества получает негласное одобрение, и поддержку, - только тогда становятся возможными такие случаи как этот. Разумеется это не относится к потерпевшим, которые не только не поддерживали идею совецкого зла, а сами были потерпевшими от него! Если бы общество было нормальным, в нравственном отношении и всё совецкое было бы ему ненавистно, то подобное не могло бы случаться с периодической очерёдностью как часто происходит, увы, теперь в РФ.
Мне также жаль тех, кто не видит много большего, чем представлет их вниманию данный случай, который является для них чем-то обыкновенным. Да он обыкновенный в без-нравственном (а оттого и бесправном) обществе, но от этого его характерная мрачная совецкая суть не меняется.
[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: April 23rd, 2010 - 06:57 am

Re: max_sed хочет чужую беду развести руками

(Link)
Нет, неправы власть предержащие. Да и в совке чего только не насмотришься. Пришли и говорят, чтобы батюшка отдал им свою родное дитя, просто так, взял и отдал, потому что им там что-то показалось или кто-то "настучал".

Вы мне разговор не переводите на то, что священник виновт и не оправдывайте этих "быков", которые отнимали у отца ребенка. А вы как-будто о ребенке не слышите. Вы кто? Чистой воды совок? Или мент? тогда у меня не пишите. Я за родителей и за детей, которых ни одна "собака" не имеет право отобрать у родителей, а тем более новорожденных.

А насчет виртуального общения, то я вас сюда не звал, особенно поддерживающего власть, наследницу коммунистов, ОК? Вы у меня не в друзьях, так зачем вы тут у меня этих краснопопых совков оправдываете, которые забирают новорожденных, да еще и родителей бьют?

Не пишите у меня в ЖЖ, пишите там, где вас поймут.
From:[info]max_sed@lj
Date: April 24th, 2010 - 07:15 am

совок, говоришь?

(Link)
Ну, я уже в принципе понял, что вы готовы разговаривать только с теми, кто поддерживает ваши неумные причитания.
Вот как раз это - очень, ОЧЕНЬ похоже на совок, когда говорить можно или то, что согласно с линией партии, либо ничего.
Сейчас совок - в отдельно взятом этом ЖЖ - комментировать можно только в духе "уроды ювеналисты и бедненький батюшка". Все остальное - ни в коем случае. Ну ну.
Огульное клеймение - это тоже черта совка. Тогда то же самое было - чуть не в тему что скажешь - сразу пособник мирового империализма. Вот и здесь - то "совок", то "мент". Либеральный вы наш...
Комментировать бред, здесь публикуемый или нет - дело мое. Надеюсь, что мои комментарии хоть кого-то подвигнут к трезвому размышлению. А если вы хотите позаниматься укреплением тоталитаризма в отдельно взятом ЖЖ - так поработайте хоть немного ручками, воспользуйтесь функцией редактирования, почистите мои комменты и дело с концом.

Похоже, уважаемый, из вашего мозга ничем этот образ мысли не выветрить.

Я - не защитник ЮЮ. Я против огульного клеймения, против навешивания ярлыков.

И я, между прочим, нигде не защищаю "быков". Я говорю, что не очень разделяю позицию батюшки, который, зная о том, что провокации в отношении него очень даже возможны, тем не менее повел себя максимально неправильно. Тем самым и себе жизнь усложнил и дал повод ювенальщикам торжествовать, сюжеты в сми сливать и т.д.
Оно и сейчас дело еще можно поправить, но только вот мои коллеги-юристы на этом теперь пусть зарабатывают - я законов Украины не знаю. А можно было, действовать умнее и предусмотрительнее, обойтись и без юристов.


[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: April 24th, 2010 - 07:44 am

Re: совок, говоришь?

(Link)
Смысл в том, что мне не нравяться равнодушные люди как вы, которые не имеют детей или согласны отдать их в любые руки, чтобы только выглядело все хорошо. Тогда бы этот батюшка был бы бесчеловечым и ему нельзя бы было быть батюшкой. Он поступил как отец и священник правильно, защищая свое детя, еще только рожденное и которое легко убить.

Вы все сводите на закон, а я на человеческие чувства и прежде всего на Заповеди. Мы никогда с вами не договоримся.

Да и вообще, я считаю все это просто гонением на старообрядцев.

А так как мне не нравяться такие завяления как ваши, то я и не хочу, чтобы вы волей там, или не волей оправдывали РФ-ию и ее законы. Они наследники коммунистов и их законы против людей. Вот этот случай с батюшкой и говорит об этом. Если в этой стране могут прийти и отобрать ребенка, или как в Россий за неуплату квартиры, или потому что мать инвалид, значит этот стал опять концлагерь. А вы его порождение.


[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: April 24th, 2010 - 07:58 am

Re: совок, говоришь?

(Link)
From:[info]marginal06@lj
Date: April 25th, 2010 - 10:45 am

:)

(Link)
From:[info]marginal06@lj
Date: April 25th, 2010 - 10:15 am

Re: совок, говоришь?

(Link)
Я не "либеральный", а просто - не совецкий человек, и совецкое знаю хорошо. И всё совецкое мне ненавистно. (И очень, и Вы даже не можете представить как ненавистно...) О том и написал, а для таких как Вы это всё, наоборот, хорошо, или приемлемо. Никаких "навешеваний ярлыков" (термин совецкой "беллитристики" - термин украденный ими в нормальном месте, как я проверял) я не делал, а сообщил по факту, что насилие такого рода, с полным презрением к человеческому естеству, причём что важно, от представителей т. н. гос. власти, которую они формируют, по характеру - чисто совецкое. Вот и всё.
А умнее с преступниками можно, если быть самому такими же, и всё равно не особенно получится для нормального человека, поскольку здесь не "ум" ваш решает, а некоторые другие вещи, которых, как видно, Вы не можете учитывать. Адью.
From:[info]evmeny@lj
Date: April 24th, 2010 - 12:00 am
(Link)
Последняя информация:
сейчас матушка Галина в Днепропетровске в ребилитационном центре
ребенок каждый день набирает 50-60 грамм
так что все нормально
это высоко технологицный реабилитац. центр. там все врачи проффесионалы
http://evgenyivanov.livejournal.com/1038577.html
From:[info]marginal06@lj
Date: April 24th, 2010 - 03:37 am
(Link)
Ну видите, как всё хорошо. Как бы вскоре не оказалось что это была "пиар-акция" "ювенальной юстиции".
[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: April 24th, 2010 - 07:45 am
(Link)
Нет - это гонение на старообрядцев, которые не хотят соединяться с МП.
From:[info]marginal06@lj
Date: April 25th, 2010 - 10:04 am
(Link)
Знаю,... конечно, знаю, но пишут, что всё нормально.
[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: April 24th, 2010 - 07:47 am
(Link)
Женя, так ребенка не лечить. У него все было нормально. Это насилие над семье и прежде всего ребенка, которого лечить не надо.

ПРАВОСЛАВНЫЙ И ТОЧКА!

И Свет светит во тьме и тьма не объяла Его