Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2010-07-29 15:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О, ещё один могильщик ЖЖ и специалист по соцсетям нашёлся.

Артур Вельф: R.I.P., ЖЖ.

Я не знаю, кто такой Артур Вельф, но эксперта он изображает как-то неубедительно.

> В ЖЖ начинающим сейчас ловить нечего. Если, конечно, у них нет такого бюджета на
> продвижение там, как у Dewar's.


А Dewar's, надо полагать, распоряжаются своим бюджетом правильно? Интересно было бы услышать от специалиста по соцсетям Артура Вельфа обоснование, и желательно с цифрами: какую же экономическую пользу компании Dewar's приносят эти вымученные бездарные посты в одноимённом сообществе?

> Только представьте себе: всего за первые 3 дня после появления на сайте газеты Boston
> Globe вот этой заметки ею, по данным сервиса Facebackers.com, поделились в Facebook более
> 100 000 раз. Для сравнения: за почти 2 месяца эта же статья собрала лишь 916 комментариев.


Похоже, специалист по соцсетям не знает, что англоязычная среда по всем параметрам заметно отличается от русскоязычной, а также не понимает, что нельзя сравнивать репосты и комменты, коров и овец. Иначе бы не приводил таких идиотских примеров.

> Вот если бы все это происходило в «Твиттере» либо в Facebook, то каждый
> прокомментировавший (а в «Фейсбуке» – и «залайкавший») сообщение, уведомлял бы таким
> образом всех своих друзей о том, что его заинтересовал ваш контент.


> Вирусные механизмы распространения контента удовлетворяют эти потребности. Но эти механизмы отсутствуют в ЖЖ начисто.

> Где-то полгода назад на пресс-завтраке, устроенном компанией СУП, я спрашивал топ-
> менеджеров этой компании о том, почему бы им не внедрить ссылку «Нравится» под каждым
> постом и не сделать так, чтобы посты, отмеченные такими «лайками», а также посты, которые
> пользователь прокомментировал, показывались в френдленте его друзьям. [...] Не прошло и
> полгода, как специалисты по древним языкам программирования нашлись, но не для того, чтобы
> улучшить функционал сервиса, а чтобы нажиться на продаже заброшенных аккаунтов.


Автор счёл нужным сообщить аудитории, что его приглашают на вкусные завтраки в сам Сцупп™, это очень мило и сразу располагает к нему доверчивого читателя. Но, похоже, о существовании в ЖЖ кнопочки "перепостить у себя" эксперт и не подозревает. Эта кнопочка уже успела всех заебать, а вот религиозно поколняющийся вирусняку специалист по социальным медиа её в упор не видит. Повезло ему с френдлентой, вероятно.

> В ЖЖ, конечно, еще некоторое время будет теплиться жизнь за счет тех «тысячников»,
> которые, цепляясь за наработанных годами упорного блогописательства читателей, упрямо не
> будут переходить на другие, более удобные платформы.


Более удобные платформы, по мнению Артура Вельфа - это дебильный твиттер с его 140 знаками и кривомордый Фейцбух, который с точки зрения юзабилити проигрывает даже покойному топфотопу. Не говоря уже об отсутствующих древовидных тредов комментариев, а ведь без этой фичи никакое разумное обсуждение невозможно в принципе.

> «Креативные специалисты по продвижению в соцсетях», расплодившиеся в последнее время в
> невероятном количестве, и предлагающие своим клиентам банальный массфрендинг и спам в
> комментариях, тоже по привычке будут работать в ЖЖ, из-за чего количество спамботов в
> пересчете на одного пользователя будет неуклонно возрастать.


Как же я люблю экспертов, предсказывающих давно уже произошедшие события. Нострадамусы ниибацо.

> Возможно, мы даже увидим от СУПа пресс-релизы по поводу того, что количество
> зарегистрированных в ЖЖ пользователей растет – прежде всего за счет этих спамботов.


А что, баннер на главной странице (в разлогине) вместо пресс-релиза не покатит?

> Однако ЖЖ, к сожалению, обречен. Летальный исход не просто вероятен, а неизбежен.

Мы все умрём, пиздец. Эмо, ну чисто эмо.

Нет, дорогой эксперт. ЖЖ сам по себе не умрёт. ЖЖ - это не технологическая платформа, не массив серверов в Америке и даже не десяток припизженных менеджеров Сцуппа™. ЖЖ - это сообщество. Разрушить (внешними или внутренними) усилиями его можно, но само оно не сдохнет. Да и усилия понадобятся немалые - вон Сцупп™ уже сколько этих усилий приложил: и дустом, и дихлофосом, и чем только не поливал - ан нет, эту песню не задушишь, не убьёшь.

Скорее и раньше сдохнет сам Сцупп™, и случится это ровно в тот момент, когда инвесторы перестанут дотировать его беспомощное и контрпродуктивное существование. В конце концов, ни один инвестор не может быть идиотом бесконечно долго, рано или поздно наступает прозрение и понимание.

> Мне довольно часто приходится отвечать на вопросы компаний, решивших заняться
> продвижением в социальных медиа, о том, где им стоит завести блог. Поскольку в российских
> компаниях, по всей видимости, считается модным доверять продвижение в соцмедиа людям,
> которые в них ничего не смыслят, [...]


Единственная убедительная логическая конструкция на всю статью. Компания обращается к автору за советом именно потому, что он ничего не смыслит в продвижении. И верно, и самокритично, и возразить нечего.

Вот тут, как говорят в ЖЖ, ППКС.


(Добавить комментарий)


[info]oko@lj
2010-07-29 07:50 (ссылка)
вельфы и ибеллины

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

* * *
[info]spaniard@lj
2010-07-29 08:07 (ссылка)
!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dadrov@lj
2010-07-29 16:05 (ссылка)
Да, вариативно, на немецком, действительно гвельф. Вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verary@lj
2010-07-29 07:55 (ссылка)
Интересно, чей заказ дядя выполняет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-29 10:45 (ссылка)
Думаю, что ничей. Просто глупость - это такой ум.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ziavra@lj
2010-07-29 08:00 (ссылка)
"и кривомордый Фейцбух, который с точки зрения юзабилити проигрывает даже покойному топфотопу. Не говоря уже об отсутствующих древовидных тредов комментариев, а ведь без этой фичи никакое разумное обсуждение невозможно в принципе."
Хаха, но зато там есть кнопка "i like this"! Кому нужны длинные обсуждения, когда можно тупо кликать и смотреть на бегующую ленту из таких же кликнувших? :-D

(Ответить)

заманали "могильщики"
[info]rjohnson@lj
2010-07-29 08:00 (ссылка)
ты прав, комьюнити уже сформировалось.

взаимоинтересные люди друг друга не забудут.

а выбор из платформ достаточно широк.

так что сцуппу, конечно, стоит быть намного потолерантнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-29 08:07 (ссылка)
Как по мне, так Сцуппу™ стоит вообще не быть. Без него было не хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjohnson@lj
2010-07-29 08:33 (ссылка)
согласен.

какой-то вялотекущий нарост на живом организме.

пользы ноль, а понтов дохуя.

жж - это не они, это мы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заманали "могильщики"
[info]tandem_bike@lj
2010-07-29 10:30 (ссылка)
т.е. всем ЖЖ взять и "переехать" скажем в неуклюжий Блогспот? какие вам знакомы сравнимые платформы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-29 10:43 (ссылка)
Все хором никуда не переедут, это невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tandem_bike@lj
2010-07-29 10:51 (ссылка)
именно. интересно что эквивалента ЖЖ в англоязычной культуре просто нет. я сравнивала и спрашивала. уникальное явление ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заманали "могильщики"
[info]rjohnson@lj
2010-07-29 11:48 (ссылка)
ключевая фраза - "взаимоинтересные люди друг друга не забудут".

а "всем ЖЖ"(с), извините за откровенность, меня не интересует.

"всем ЖЖ"(с) пусть пиздуют куда хотят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

на конкретный вопрос
[info]tandem_bike@lj
2010-07-29 11:49 (ссылка)
на вопрос не ответили но любимый орган помянули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на конкретный вопрос
[info]rjohnson@lj
2010-07-29 11:54 (ссылка)
на конкретный вопрос - конкретный ответ.

интересные мне люди будут знать, где меня найти.

не исключено, что в случае "внимание, взрыв!" мы, с помощью друзей, сами сделаем свой заповедник.

технически это не так уж сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(терпеливо, занудно)
[info]tandem_bike@lj
2010-07-29 12:01 (ссылка)
вопрос был не об этом. вопрос был о платформе. ЖЖ - удобная для разговора платформа. я похожих не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(нетерпеливо и нервно)
[info]rjohnson@lj
2010-07-29 12:40 (ссылка)
сорри, барышня,
я наверное, недостаточно понятно выразился ранее...

рыбные места мы посторонним не палим.

тем более те, что делаем сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (нетерпеливо и нервно)
[info]tandem_bike@lj
2010-07-29 12:41 (ссылка)
хоспади, успокойтесь. не нужны мне нафик не вы ни ваша платформа, просто любопытно было о чем речь - прошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjohnson@lj
2010-07-29 12:47 (ссылка)
ну, прошло - и прошло, рад за вас.

ничего личного -
срываюсь на тех, кто сами подставляются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elina_eva@lj
2010-07-29 08:28 (ссылка)
ахаха.спасибо. веселое чтиво за утренним кофе

(Ответить)


[info]lepestriny@lj
2010-07-29 08:38 (ссылка)
Было бы интересно прикинуть доходы/расходы конторы, соотношение затрат СУПа на содержание "менеджмента" - и на ремонтно-креативные труды по замедлению и обременению ЖЖ.

(Ответить)


[info]aalien@lj
2010-07-29 11:08 (ссылка)
ну вот насчет «перепостить у себя» — по сравнению с Facebook/Friendfeed/чтоугодно у жж действительно нет этого механизма.
в FB жмешь «like» на неподзамочной записи, и ее, запись, видят друзья (но не могут комментировать). Жмешь «share» — кусочек текста (или весь, если текст достаточно мелкий) попадает в твою ленту.
В ЖЖ репост — дело, мягко говоря, совсем другое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-29 11:11 (ссылка)
Другое, конечно. В ЖЖ всё другое.

Но это и есть механизм запуска вирусняка, так любимого экспертами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-29 11:18 (ссылка)
не в том дело.
штука в том, что like/share — удобны, а кнопка repost — говно какое-то.
like делается в один клик, share в два, и никаких усилий от пользователя не требует (требует от сервера, чтоб дубли скрывал — ну да с этим более-менее сервисы справляются; кто как).
Древовидные же комменты в 2008-2010 году отчего-то не приживаются; обычно срач идет линейно, @reply# и так далее.

Возможно, потому, что культуры долгого вдумчивого срача в комментах нет; возможно культуры нет из-за отсутствия древовидныхх комментв.

А, ну и есть еще разнесенные во времени и пространстве обсуждения в твиттере, они с непривычки ломают мозг (потом тоже ломают, но привычка вырабатывается).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]no1u1w1w6c@lj
2010-07-29 15:13 (ссылка)
>Древовидные же комменты в 2008–2010 году отчего-то не приживаются
это, вероятно, потому, что их нет нихера нигде почти. а где есть — там надо напрягать мозг, чтобы это включить. а рабочие мозги нынче в дефиците.

зыж поддерживаю автора, кстати: без деревьев как раз только срач и можно разводить, обсуждения же практически невозможны. особенно если на каком-то ресурсе у смотрителей вертухай гойловного моска, и они делают стойку на «оффтопики».

(Ответить) (Уровень выше)

Если механизм то какой-то кривой
[info]igorm@lj
2010-07-29 12:16 (ссылка)
like/share не меняет ownership записи. в FB все счетчики остаются автору. А кнопка ЖЖ просто создает копию записи за новым авторством. Просмотры у нового автора, комментарии у нового. От старого кроме ссылки в тексте ничего не осталось. Кнопка ЖЖ больше похожа на retwееt.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-29 12:36 (ссылка)
Это довольно маловажные детали. Все эти счётчики и рейтинги нормальным людям как-то поровну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buroffn@lj
2010-07-29 11:10 (ссылка)
Мдец, логика у "эксперта" курит где то.

(Ответить)


[info]arkanoid@lj
2010-07-29 17:22 (ссылка)
dewarist действительно нереально популярен (адские клованы вроде ускова или бекки народу интересны). хотя мало кто ассоциирует его с одноименным пойлом :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-29 17:34 (ссылка)
Так об этом и речь. Хитрожопые монетизаторы развели пузатого лоха-рекламодателя на бессмысленную купеческую растрату бабла (святое дело, а как же ещё прикажете с такими поступать), а эксперты радостно ставят эту историю в пример.

А клованов можно и так читать, каждого в своём журнале: там, в естественной среде, они менее вымучены и шевелятся забавнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golubchikav@lj
2010-07-30 08:39 (ссылка)
зато красиво =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa_i_osya@lj
2010-07-30 15:16 (ссылка)
Dewars -- не виски, а гуано, вот бы какой-нить купец попиарил тему, скажем, Scapa или там Talisker...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-30 15:33 (ссылка)
И чо было бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa_i_osya@lj
2010-07-30 15:47 (ссылка)
Мир стал бы чуточку лучше, если бы вместо грубого зернового спирта рекламировалось достойное односолодовое виски ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa_i_osya@lj
2010-07-30 15:47 (ссылка)
(я наивен конечно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2010-07-30 16:19 (ссылка)
достойное односолодовое виски не нуждается в рекламе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa_i_osya@lj
2010-07-30 16:41 (ссылка)
Ведь хочется усовершенствовать мир...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa_i_osya@lj
2010-07-30 15:15 (ссылка)
Учитывая площадку, где размещена статья, можно выдвинуть гипотезу, что товариши из slon.ru год-два-три назад, продавая инвесторам тему, говорили "да мы этот ЖЖ... одной левой". не срослось. Дяди-инвесторы задали резонные вопросы на что "слонисты" начали активно создавать пиар типа "уже почти совсем скоро", ненавязчиво намекая, что вот-вот попрут прибыли. (А может быть они очень умные и заранее начали такую подготовку, сути дела это не меняет.) Надо изучить на досуге слоновью темку, может что интересное будет, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-30 15:35 (ссылка)
Концперолохея шопесдец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa_i_osya@lj
2010-07-30 15:48 (ссылка)
Правда часто цинична. В любом случае, занятно будет наблюдать.

(Ответить) (Уровень выше)