Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-09-06 13:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Роль церкви в развитии России. Такие дела, Брат!

Читая книги по истории Руси невольно обращаешь внимание на некий мрачный период, начавшийся со знаменитого предательства Веры и обычаев своих предков совершенного Владимиром Святым, который под страхом родового проклятия навязал потомкам византийских попов с их нелепыми законами и бреднями.

Русь периодически ходила в походы на Византию, тому всегда была лишь одна причина – отмщение кровных обид, нанесенных сородичам о том и византийцы писали. В такие походы собирались все участники союза племен, великого славянского государства, в котором испокон веку люди жили народоправием в любви и согласии, в котором не было ни рабства, ни смертной казни, ни телесных наказаний, ни каких иных способов унижения личности, привнесенных к нам византийцами.

Конечно же Византии всегда хотелось это народоправие у славян извести и сделать их своими рабами. Но силой этого достичь было никак не возможно. И тогда Византийские деспоты придумали иной, более изощренный способ колонизации – духовную экспансию. Ведь сила народа в почитании обычаев, суть поддержании связи поколений, что и есть Вера Предков любого народа. Так народ остается независимым и сильным. Потому и нужно было эту веру сломать. Изменить обычай, закон по которому жили все предыдущие поколения. Лишить потомков силы времен.

 

И стали византийские деспоты насаждать всеми способами свою идеологию рабства, рабства духовного, которое пострашнее рабства физического, впрочем они всего идут рука об руку. Рабства, которое убивает в человеке силу духа, забирает его личную свободу, разрушает его единение с соплеменниками, подменяя это исконное людское единение на искусственное религиозное братство, основанное на догматах идеологии, что совершенно противоестественно нормальному, здоровому человеку. Классический прием демагогов всех времен – подмена понятий, дал возможность изощренным способом лжи о самом священном для народа, о непрерывной связи поколений, запутать чистые помыслами сердца людей.

У славян должность князя выборная, точнее сказать призывная, то есть выбирались князья только из княжеских родов. Призывались на время, пока дела князя не начинали идти в разрез с интересами земли. Таков обычай. Но присмотревшись к деспотии, где вроде бы престолонаследие освещено высшей божественной силою, хотя там попросту так прикрывался беспредел постоянных дворцовых переворотов. Так вот, размечтавшись о вечной освященной Богом власти, потянулись к Византии правители неразумные, предавшие свой народ и обычай предков, предавшие самое священное, что есть у народа – связь поколений – Веру Предков.

И начались черные времена. Междоусобие, гражданские войны, расколы, инквизиция, уничтожение культуры и образования, беззаконие. Страна опустилась в мрачное мракобесие из которого ее начал вытаскивать Петр Первый, стараясь восполнить потери векового упадка развития духовных и умственных сил. Приструнил хоть как-то мракобесов. Правда Екатерина Вторая вновь попам стала волю давать, да еще и ислам прибавила к народным бедам, насаждала его как могла. Печатала Кораны, войсками антиисламские восстания подавляла. Затем в советский период общими усилиями практически загнали эту заразу в подполье. Но как только смутные времена на Руси начинаются, этот идеологический вирус опять поражает умы и души. И опять на Руси пьянство и прочие мерзости начинают процветать, беззакония, антисанитария, застой духовного у умственно развития личности. Презрение к обычаям народа. Презрение к законам.

Так что главная заслуга мракобесов в том, что украли они у народа почитай десять веков жизни. Исковеркали его обычаи, силу его великую надломили. А теперь попы и муллы, сговорившись, хотят вовсе народ извести, привести его в состояние Сомали или Пакистана. Когда ни народа, ни личности нет, есть лишь полуголодные, необразованные, непомнящие своего рода, своих предков и обычаев рабы духа, послушные и злобные одновременно, безграмотные фанатики, не способные ни мыслить здраво ни самостоятельно делать выводы, ни принимать решения, ни мир воспринимать адекватно, ни развиваться, ни радоваться жизни, ни любить, ни страдать за Народ, за Родину. По-настоящему страдать, как предками завещано, не за страх, а на совесть.

Предки наши язычники были сильны пониманием непрерывной связи поколений – Верой Предков. Погибая в бою, они не ведали страха, они знали, что сольются с родом, что потомки за них отомстят и что победа все равно будет за нами. Ведь смерти нет, нет страшного суда, конца нет света и ад для нас придумали враги.

Спор

Тут, неладной песне кладя конец,
Вдруг ударил Владимир по столу:
- Аль ты наших слов не слыхал, певец?
Аль решил на своем упорствовать?
Твой Дажбог - не бог. И не бог - Перун.
Русский люд их, как сказку, выдумал.
И чтоб впредь ни в слове, ни в звоне струн
Не слыхать нам про этих идолов!
Мы иного господа чтить велим.
Хватит бесу молиться черному!
Всех перунов днесь мы огнем спалим,
Как нечистую силу чертову!
Издавна круты на Руси князья,
Но певцы еще своевольнее.
Никакой уздой усмирить нельзя
Их ретивое слово вольное.
Рек Боян: - Обойди ты всю Русь кругом,
Огляди ты всю твердь до донышка:
Всюду жив Перун - то небесный гром,
Всюду жив Дажбог - красно солнышко!
Зря ты, князь, гонясь за чужим умом,
Вздумал ныне свой укорачивать,
Да людские души в краю родном
На испод вертеть, выворачивать.
Родовые корни прочнее стен.
А коль вырубить корни дерева,
Попадет народ в чужеземный плен,
Обескровится слава дедова!
Говорю тебе: не ломай уклад.
Только попусту будешь мучиться.
Песни новые прежних не заглушат,
Ничего у них не получится!
Князь Владимир, яростью обуян,
Грохнул вновь десницей тяжелою:
- Не перечь, Боян! Помолчи, Боян!
Пожалей свою буйну голову!
А Боян ему: - Не стучи рукой!
Не закажешь Перуну царствовать!
Довелось ему пятьдесят веков
На родной Руси государствовать.
Это он Царьград с нашим войском брал.
Это он был заветом мужества.
Это он с косогами шел на брань,
Обрядясь в доспех Ильи Муромца.
Это он парней закалял в боях,
Чтобы души в покой не кутали,
Чтоб ценили выше всех прочих благ
Буревой размах русской удали!
Не учил Перун: коли бьют в щеку,
Подставляй другую смирнехонько,
А учил Перун дать отпор врагу,
Чтоб обидчик завыл тошнехонько!
Оттого Святослав был так люб ему!
Русь не знала верней хранителя!
Знать, Перун по образу своему
Сотворил такого воителя!
И когда Ольга-матушка на Босфор
За заморским крещеньем плавала,
Святослав не зря затевал с ней спор.
Вспомни, князь, слова Свягославовы!
Он зело стыдобил княгиню-мать,
Он в сердцах вопрошал с презрением:
«Не срамно ль дружину нам потешать
Непотребным чужим крещением?!»
Коль ты примешь, князь, христианский "лад",
К нам на Русь, говорю заранее,
Вороньем церковники налетят,
Навезут «святое писание».
Хоть писание это «святым» зовут,
Трудно книгу сыскать развратнее.
В ней и ложь, и грязь, и постыдный блуд,
И вражда, и измена братняя.
Занедужим мы от их «аллилуй»,
Что во сне-то у нас не виданы!
Будут петь на Руси: «Исайя, ликуй!»
Будут славить псалмы Давидовы.
Чужеродные, чуждые словеса
Заскрежещут арбой несмазанной.
И пойдет от них увядать краса
Речи русской, шелками вязанной!
Коли деды клюкву одну едят,
Скулы внукам сведет оскомина.
Много бед церковники натворят,
Истерзают народ расколами.
Встанет брат на брата и род на род!
Ох, люта вражда промеж близкими!
Вновь усобица по Руси пойдет,
Самый подлый наш ворог искони!
Не к добру, не к добру ты задумал, князь,
Звать на Русь заморских пресвитеров! -
Плюнул старец в гриднице, распалясь,
И ушел, тот плевок не вытерев.

(1971г. Падение Перуна, И.И. Кобзев)



юридическая компания


(Добавить комментарий)


[info]tubilets@lj
2011-09-06 07:11 (ссылка)
сами сочинили или помогал кто?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 07:20 (ссылка)
Что именно? Стихотворение из Сказа о крещении Руси "Падение Перуна" Игоря Кобзева, а прозаический текст - это мои размышления по прочтении книг о истории Руси. Причем книг, написанных в разный период времени и о разных фрагментах нашей истории. Вас что-то смутило? Полагаете, я о роли мракобесов слишком мягко высказался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Полагаете, я о роли мракобесов слишком мягко высказалс
[info]logofil@lj
2011-09-06 07:33 (ссылка)
Полагаю, Вы плохо знаете собственную историю. Меньше надо читать асовых, прозоровых и иже с ними. Хотя бы Рыбакова, и то меньше лабуды и шелухи будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Полагаете, я о роли мракобесов слишком мягко высказа
[info]blackpost@lj
2011-09-06 07:51 (ссылка)
Ни Асова ни Прозорова не читал. Я ведь сказал, что это от прочитанных книг написанных в разные периоды времени. Я давно собираю литературу по истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

от прочитанных книг написанных в разные периоды време
[info]logofil@lj
2011-09-06 07:54 (ссылка)
Огласите весь список, пожалуйста (с)
Ну, если не весь, то хотя бы основных авторов с указанием книг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: от прочитанных книг написанных в разные периоды вре
[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:28 (ссылка)
Станете их читать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: от прочитанных книг написанных в разные периоды вре
[info]logofil@lj
2011-09-06 08:30 (ссылка)
Сначала посмотрю, что это, а потом - возможно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: от прочитанных книг написанных в разные периоды вре
[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:38 (ссылка)
Тогда начните с книг Ивана Забелина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда начните с книг Ивана Забелина.
[info]logofil@lj
2011-09-06 08:43 (ссылка)
С которой из? Домашний быт русских царей в XVI-XVII веках? Домашний быт русских цариц в XVI-XVII веках? Преображенское или Преображенск? История города Москвы?

Уже напрягает, извините, Ваше нежелание или неохотность делиться источниками. Впрочем, я настаиваю на продолжении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда начните с книг Ивана Забелина.
[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:51 (ссылка)
История Русской жизни с древнейших времен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда начните с книг Ивана Забелина.
[info]logofil@lj
2011-09-06 09:10 (ссылка)
Уже смотрю. Ещё что-нибудь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда начните с книг Ивана Забелина.
[info]blackpost@lj
2011-09-06 10:37 (ссылка)
М. Богословский. Быт и нравы русского дворянства в первой половине 18 века. 1906 год

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tubilets@lj
2011-09-06 07:50 (ссылка)
ваши размышления подаются как 100% факты:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:04 (ссылка)
Это мысли в слух, но мысли основаны на глубоких, неспешных размышлениях над достаточно большим фактическим материалом, который я собираю. Что конкретно в моих размышлениях Вас так смущает, Вы можете сформулировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tubilets@lj
2011-09-06 08:07 (ссылка)
то что они подаются не как ваши личные размышления, а как что-то не подлежащее сомнению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:20 (ссылка)
Мы все великие люди не надо этого стесняться, и по прошу Вас сменить аватар для комментариев в мое журнале, иначе мне придется удалить Ваши комментарии. У меня нет ограничений для чтения журнала детьми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:35 (ссылка)
Как же прикажете в личном дневнике излагать свои мысли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tubilets@lj
2011-09-06 08:37 (ссылка)
"слон плохой, справка хорошая!"(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:47 (ссылка)
Вы по сути имеете аргументировано что-то возразить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tubilets@lj
2011-09-06 09:18 (ссылка)
имею!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 11:09 (ссылка)
Заметно:)
Говорите, не стесняйтесь, но прошу, без фанатизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tubilets@lj
2011-09-06 11:10 (ссылка)
нет-нет
не уговаривайте
ничего не скажу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 14:47 (ссылка)
Ничего, ничего, у нас все говорят:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cap_alexandr@lj
2011-09-06 07:37 (ссылка)
+100!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 07:58 (ссылка)
Рекомендую выучить буквы. Очень помогает выражать свои мысли:)

(Ответить) (Уровень выше)

Христианство и ислам - страшная отрыжка иудаизма
[info]grugludey@lj
2011-09-06 07:35 (ссылка)
Мрачное Средневековье...
А почему оно мрачное?
В сравнении с Римом и Грецией, времен расцвета.

В чем суть эпохи возрождения? Люди начали посылать христиан нахуй! Появились: Рафаэль, Да Винчи, Тициан, итальянская опера барокко, Шекспир, Бекон, Де Карт и т.д.

А у нас так грузанули попы, что вообще не продыхнуть!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Христианство и ислам - страшная отрыжка иудаизма
[info]blackpost@lj
2011-09-06 07:54 (ссылка)
То то и оно. потому когда Петр стал наших дворян отправлять учиться заграницы, те просто в шоке были от увиденного. Потому попы Петра и не любили, антихристом пытались сделать. Не нравилось им, что людям дали возможность просвещаться. А ведь до попов такого не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ledy_lisichka@lj
2011-09-06 07:37 (ссылка)
поповщина+жестокая лицемерная госмашина нынешнего времени не оставляют надежд

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 07:56 (ссылка)
Еще не вечер. На учиться добиваться своего.

(Ответить) (Уровень выше)

Роль церкви в развитии России. Такие дела, Брат!
[info]pingback_bot@lj
2011-09-06 07:39 (ссылка)
User [info]fighter48@lj referenced to your post from Роль церкви в развитии России. Такие дела, Брат! saying: [...] Оригинал взят у в Роль церкви в развитии России. Такие дела, Брат! [...]

(Ответить)

Ревнители язычества, к вам вопрос
[info]logofil@lj
2011-09-06 07:48 (ссылка)
В какой из ныне языческих стран вы хотели бы жить? Безо всякого "если бы..."?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ревнители язычества, к вам вопрос
[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:00 (ссылка)
У русских своей земли в достатке, с чего это надо по чужим странам скитаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ревнители язычества, к вам вопрос
[info]logofil@lj
2011-09-06 08:02 (ссылка)
во времена язычества русских не было. Своя земля была у всяческой чуди, полян, эстов, поморов etc.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ревнители язычества, к вам вопрос
[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:40 (ссылка)
Да конечно, не было, Вы еще скажите, что русский язык придумал Пушкин Александр Сергеевич :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы еще скажите, что русский язык придумал Пушкин Алекс
[info]logofil@lj
2011-09-06 08:44 (ссылка)
Не поверите...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы еще скажите, что русский язык придумал Пушкин Але
[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:54 (ссылка)
Ну почему же, охотно поверю, черкесы ведь это на каждом углу кричат, как и про свой вымышленный геноцид и придуманную им историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы еще скажите, что русский язык придумал Пушкин Але
[info]logofil@lj
2011-09-06 09:12 (ссылка)
то, что Вы называете "русский" язык, на самом деле является древнерусским. Русский язык возник из двух языков и где-то во времена Пушкина он и формировался, так что черкесов оставьте для следующего раза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы еще скажите, что русский язык придумал Пушкин Але
[info]blackpost@lj
2011-09-06 10:44 (ссылка)
Русский он и есть русский, может быть, для Вас он древне-русский, а для меня так в самый раз. Кстати любимые Вами черкесы еще добавляют, русский язык состоял из 500 слов. А еще эти вруны утверждают, что на черноморском побережье не было вовсе древнегреческих поселений, а греков туда русские завезли в 19 веке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Русский он и есть русский
[info]logofil@lj
2011-09-06 11:10 (ссылка)
Вот тут Вы сильно ошибаетесь. И на основании этой ошибки Вы можете делать неверные выводы, как, например, генерал Петров (кажется), который из-за слова "искушение" в "Отче наш" делал вывод, что молитва посвящена сатане. А всего-то надо было посмотреть словарь, в котором чёрным по-русски было написано, что "искушение" - это испытание. Так что будьте осторожны с языком, ибо в неумелых руках он - граната без чеки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]blackpost@lj
2011-09-06 14:46 (ссылка)
Я прекрасно понимаю, генерала, нечего молитвы читать, устав полевой читать надо, а не забивать голову ерундой. Может быть для кого искушение - испытание, а для нормального мужика искушение - это красивая баба и бутылка холодной водки за два часа до того, как надо заступать на службу. Вот это вот искушение, а Вы псалтырь, псалтырь.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]logofil@lj
2011-09-06 16:31 (ссылка)
Не генерала надо понимать, а язык, дабы не оказываться в глупом положении и отвечать за свои слова. А если у генерала за два часа до службы баба и водка, то грош тому генералу ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]blackpost@lj
2011-09-06 16:51 (ссылка)
Языком я владею, он мне родной, а генерала понимаю по-человечески, это ведь наш генерел. ИМХО - выражение любимое нашими кавказскими кузенами, поскольку для них русский язык не родной, они не понимают, что когда что-то пишут от своего имени, то это уже и есть их личное мнение. Но их такие словечки аббревиатуры очаровывают несказанно.
А что дурного в красивых бабах и холодной водке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]logofil@lj
2011-09-07 03:13 (ссылка)
>> Наш или не наш генерал - не важно. Есть такая профессия... (с) и если человек перед работой пьёт, то он алкаш, а не генерал. Для офицера Родина должна быть превыше водки и баб.
Насчёт ИМХО, так тут просто - я акцентирую внимание на том, что это именно моё частное мнение, могущее не совпадать с чьим-то другим. А то, что "ваши кавказские кузены" используют имя Вася, то что, детей уже не называть Василиями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]blackpost@lj
2011-09-07 08:20 (ссылка)
Все что Вы пишете по определению ваше частное мнение, если Вы не указываете, что это цитата, к чему тавтология?

Вы видимо по русски без словаря не читаете?:) Кто сказал что генерал пьяница? И когда это красивые бабы и холодная водка мешали службе? При чем тут Родина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]logofil@lj
2011-09-07 08:37 (ссылка)
Не факт. Я могу выражать чьё-то мнение по умолчанию. Не зря же в некоторых передачах даётся титр "мнение редакции может не совпадать с ..." так что, это не тавтология. Скорее, перестраховка. Но меня столько раз обвиняли в проплаченности, что я готов идти на подобные перестраховки.

"по русски" не читаю. А по-русски даже неплохо говорю, если уж на то пошло.
Что касается генерала, то при всей его любови к водке и женщинам, вопросы службы Родине должны стоять выше. И если этот генерал за два часа до службы думает, "вмазать" ему стаканчик или нет, то это уже не генерал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]blackpost@lj
2011-09-07 09:03 (ссылка)
Видимо все же без словаря Вам нелегко. Даль, кстати, тоже свой словарь составлял с расчетам на не русско говорящего. Лихо Вы генерала в пьяницы определили. Это как в том анекдоте про пресловутую женскую логику:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]logofil@lj
2011-09-07 10:20 (ссылка)
Да, пожалуй русскости мне надо у Вас поучиться. Но как-нибудь потом. Засим беседу заканчиваю. Приятного времяпрепровождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русский он и есть русский
[info]blackpost@lj
2011-09-07 11:29 (ссылка)
То-то я гляжу, что у Вас подход к делу, как у типичного исламиста.:) Чего приходили-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igo1947@lj
2011-09-06 07:51 (ссылка)
Роль церкви в развитии России состояла и состоит во всяческом, её развитии, торможением. Это не я сказал, я просто суммировал высказывания многих известных российских деятелей, от Карамзина и скажем до Льва Толстого.

Уголёк Веры, принесённый из развращённой Византии, в России не разгорелся в пламя, а превратился в ортодоксальную РПЦ. А это сказал и думаю я.

Вы верно и самостоятельно мыслите. Мусора правда не много есть, но с возрастом пройдёт.
С наилучшими пожеланиями - Игорь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы верно и самостоятельно мыслите
[info]logofil@lj
2011-09-06 07:56 (ссылка)
Не объективно, и потому - неверно. Мыслить однобоко нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы верно и самостоятельно мыслите
[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:31 (ссылка)
Однобоко это когда не так, как Вам бы хотелось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Однобоко это когда не так, как Вам бы хотелось?
[info]logofil@lj
2011-09-06 08:34 (ссылка)
Это когда не так, как хотелось бы Вам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Однобоко это когда не так, как Вам бы хотелось?
[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:42 (ссылка)
В таких вопросах от наших пожеланий ничего не зависит, ибо историю следует перечитвать по чаще, а не переписывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-06 08:46 (ссылка)
Совершенно верно. И потому один взгляд не передаёт ничего. Надо не перечитывать почаще, а читать побольше. И не только проязыческую литературу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 09:03 (ссылка)
Да я к проязыческой еще не приступал вовсе. Я обираю во все сети сканы книг и документов исключительно научных. Вот ни как не соберусь их в удобном для ссылок порядке выложить в одном месте. Потому и ссылок не даю, они у меня на жестком диске. Очень много собрал по истории отношений с Кавказом. Да и так по Российской истории. так что Вы совершенно напрасно рисуете себе из меня образ некого апологета язычества. У меня ко всему научный подход исключительно. Никаких притягиваний за уши. Хотя я конечно же по мировосприятию язычник, поскольку считаю языческую традицию естественной и культурной, в ней нет этой дикости догматов и демагогии, нет фанатизма. Мир язычества чистый и бесконечно добрый, справедливый, разумный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-06 09:14 (ссылка)
Чистый мир язычества... Вам бы колыбельные писать... Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 10:54 (ссылка)
Как человека несведущего, конечно же извиняю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 11:13 (ссылка)
Как человека несведущего, конечно же извиняю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы верно и самостоятельно мыслите
[info]igo1947@lj
2011-09-06 08:59 (ссылка)
Я же написал "мусора правда не много есть, но с возрастом пройдёт".
Под мусором, я имел в виду современное псевдоязычае, очень модное сейчас молодёжное движение. Вам это кажется однобокостью
Не совсем, но соглашусь с Вами.
Главное, что автор мыслит не TV категориями...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы верно и самостоятельно мыслите
[info]zzzabawa@lj
2011-09-06 09:16 (ссылка)
Да, псевдоязычество - это сейчас модно, к сожалению. И к вере предков это движение имеет очень отдаленное отношение.
Но какие выводы можно сделать из этой недавно появившейся моды? Мне кажется, это происходит потому, что люди, разочаровавшись в православии начинают судорожно искать что-то другое. Ведь невозможно жить без духовности. А в церкви этого нет. Буддизм и прочие духовные учения - не наши, не родные для русской души.
Поэтому сейчас многие заинтересовались язычеством. Тем, что было у наших предков до поголовного окрещивания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы верно и самостоятельно мыслите
[info]blackpost@lj
2011-09-06 11:00 (ссылка)
Мы просто не можем ничего не делать для восстановления связи поколений. Это естественно для любого народа. Языческий - народный, вот и все.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы верно и самостоятельно мыслите
[info]blackpost@lj
2011-09-06 11:13 (ссылка)
Мы просто не можем ничего не делать для восстановления связи поколений. Это естественно для любого народа. Языческий - народный, вот и все.

(Ответить) (Уровень выше)

Главное, что автор мыслит не TV категориями
[info]logofil@lj
2011-09-06 09:25 (ссылка)
"Логика приводит туда, где назначаешь ей свидание", мало не мыслить шаблонами ТВ. Для думающего человека - недостойно мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Главное, что автор мыслит не TV категориями
[info]igo1947@lj
2011-09-06 09:32 (ссылка)
Для молодого человека, уже не мало...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Главное, что автор мыслит не TV категориями
[info]logofil@lj
2011-09-06 09:44 (ссылка)
Возраст не настолько важен. Если молодой человек берётся судить о столь серьёзных вещах, то про возраст пусть забудет. И - читать, читать, читать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ушёл за водкой
[info]igo1947@lj
2011-09-06 09:48 (ссылка)
И ДА, ДА, ДА ЧИТАТЬ, но не всё подряд.
Ушёл по теме - Игорь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Главное, что автор мыслит не TV категориями
[info]blackpost@lj
2011-09-06 11:33 (ссылка)
Вот я о том же, читать надо историю. Книг теперь много доступно. Довольно интересных.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Главное, что автор мыслит не TV категориями
[info]blackpost@lj
2011-09-06 11:31 (ссылка)
Согласен с Вами, для молодого не мало.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Главное, что автор мыслит не TV категориями
[info]blackpost@lj
2011-09-06 11:13 (ссылка)
Так Вы не стойте на месте добивайтесь большего, если что и не получается сразу, так не у всех все идет, как по маслу. Надо трудиться, читать анализировать. Нам предстоит еще много открытий. Я подумываю о полномасштабной оцифровке всех архивных бумаг, а так же всех музейных хранилищ. Все это должно стать доступным в сети. Мы должны знать свою историю. Пришло время разобраться без фанатизма в том что было.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы верно и самостоятельно мыслите
[info]blackpost@lj
2011-09-06 09:32 (ссылка)
Вы правы, я не читал современную языческую литературу, а только лишь исторические книги изданные официально. И именно по их прочтении я сделал такой вывод. Представляю, что тогда пишут в другой литературе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:18 (ссылка)
Вера предков - суть связь времен-поколений, как можно принимать чужие угольки? Это не логично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igo1947@lj
2011-09-06 08:47 (ссылка)
Так приняли же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 09:07 (ссылка)
Приняли не Веру, а закон. А теперь такого закона нет, советское правительство отменило его. И мы с тех пор снова живем в свободной стране, что отнюдь не нравится ни попам, ни муллам. Потому они вновь пытаются навязать свои изуверские законы нам, свободным от рождения людям. Не бывать этому!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igo1947@lj
2011-09-06 09:28 (ссылка)
Вы заявили тему "Роль церкви в развитии России".
Я Вам изложил свою точку зрения. Её роль - тормоз. Она застряла в средневековье. "1 эпоха возрождения" Петра 1, была краткой. Вторая, в конце 19 века, закончилась переворотом. Всё, что сейчас происходит с РПЦ, называется вперёд в прошлое.
P.S. И я в отличии от Вас, не живу в свободной стране. Я живу в реальности. Вот сейчас я пойду за водкой. Я на неё сегодня заработал.
"Сегодня я счастлив, труп моего врага лежит на лужайке моего дома"
William Blake

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 11:21 (ссылка)
Я с Вами согласен, роль церкви - тормоз. Но поскольку я все таки живу в свободной стране, то за водкой я не пойду, а пойду делать зарядку и бегать.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я уже пришёл
[info]igo1947@lj
2011-09-06 12:06 (ссылка)
Если Вы, даже не поклонник Роджера Уотерса, то наверняка согласитесь со мной, что за день рождения создателя Pink Floyd грех не пропустить сто грамм и расслабившись послушать Dark Side Of The Moon или The Wall. Впрочем, Стену можно и посмотреть.

Кстати, в этот же день почти 500 лет назад в 1522 году завершено первое кругосветное плавание Фернана Магеллана, а в 1620 корабль «Мэйфлауэр» с 149 пилигримами отправился из Плимута в Америку и в 2007 умер Лучано Паваротти.

А делать зарядку и бегать, дело Богоугодное. Сам зарядку делаю, только с бегом проблемы – после 2-х инфарктов, особо не разбежишься…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я уже пришёл
[info]blackpost@lj
2011-09-06 15:01 (ссылка)
Соглашусь с Вами, это стоит отметить, их музыка мне нравится, как и любому нормальному человеку. Налью себе рюмку домашнего самогону на травах.:)
Да, после двух инфарктов не разбежишься, да и с алкоголем надо поаккуратнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_drnoviko@lj
2011-09-06 09:54 (ссылка)
Не "уголек веры", а бацилла религии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 14:17 (ссылка)
Идеологический лингво-вирус.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antih0p@lj
2011-09-06 07:55 (ссылка)
Думаю без церкви, на территории западной России сегодня были бы государств 10-15...

Да и вобще Церковь тогда стала первым институтом, где надо было что то изучать, а не тупо дары богам приносить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-06 07:58 (ссылка)
и не только тогда. Сейчас - особенно. Один хороший человек сказал "Православие не для лохов". Я с ним согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:34 (ссылка)
Правильно будет так: православие не для лохов, а для лоховских разводов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-06 08:35 (ссылка)
чушь говорите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:44 (ссылка)
Я говорю чистую правду, основанную на железных исторических фактах и законах логики. Я всегда за правду стою крепко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-06 09:13 (ссылка)
Вы стоите не за правду, а за то, что считаете правдой, а это не совсем тождественные понятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 10:51 (ссылка)
Ну, что Вы право, я никогда факты в интересах сиюминутной доктрины не передергиваю. Для меня правда важнее, чем наивное желание убедить кого-то в своей правоте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для меня правда важнее
[info]logofil@lj
2011-09-06 11:19 (ссылка)
Вот и докажите это! Только не мне, не им, а себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для меня правда важнее
[info]blackpost@lj
2011-09-06 14:50 (ссылка)
Я себе уже все доказал.

Выше гор, могут быть только горы, на которых еще не бывал:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я себе уже все доказал
[info]logofil@lj
2011-09-06 16:33 (ссылка)
вижу... с сожалением вижу... Больше не предлагаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я себе уже все доказал
[info]blackpost@lj
2011-09-06 16:53 (ссылка)
Да и что Вы можете предложить? По сути вопроса Вы ничего не сказали, зато столько многозначительных поучений, да еще с высока.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я себе уже все доказал
[info]logofil@lj
2011-09-07 03:18 (ссылка)
Не было никаких поучений. По сути вопроса я Вас просил прокомментировать автора, которого Вы же сами и назвали первым. В ответ я услышал только высокопарное "Смерти нет". И предложить мне Вам нечего. Вы - свободномыслящий, не скованный шорами человек (не так ли?), вот и думайте сами, а не радуйтесь тому, что не "мыслите категориями TV". Я уже сказал, что это мизер. Читайте. Читайте разные источники. Ищите аргументы не только за, но и против себя. И только так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я себе уже все доказал
[info]blackpost@lj
2011-09-07 08:26 (ссылка)
Что там комментировать было? Аргументов у меня достаточно, А вы ни одного не представили. Только поучения, как будто нормальный человек и так не читает. Вы по сути вопросы имеет что сказать? Не погрузила византийская поповщина Русь на 10 веко во мрак мракобесия? Не пришлось страну из этого Петру вытаскивать за уши? Не пытаются попы и муллы сейчас на в такой же мрак невежества погружать? Учитесь говорить по сути, пожалуйста, мне Ваши нравоучения и советы ни к чему, внуков вон учите своих. А то только многозначительное умничанье и пустобрехство, извините за невольную грубость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:30 (ссылка)
Думать человек может что угодно. Это неотъемлемое право свободной личности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ashfurywind@lj
2011-09-06 08:45 (ссылка)
Чушь, поголовная грамотность в Новгородской Руси - от князей до 6-летних детей - и учились они не у попов - такого Европе ещё долго не снилось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:56 (ссылка)
Совершенно верно, правда стоит поправить, что исключение составляет славянская Европа, где христианские бандиты уничтожали школы, правда описывая что они уничтожают, так что тут ни убавить, ни прибавить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antih0p@lj
2011-09-06 10:57 (ссылка)
Враньё, та грамотность была только для того что бы торговать. и ей диктовалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ashfurywind@lj
2011-09-06 12:03 (ссылка)
в библиотеку срочно!!!
на бересте новгородцы писали друг другу чисто бытовые послания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antih0p@lj
2011-09-06 12:42 (ссылка)
Вот тебя туда и посылаю. Христианство начало распространяться с 9 века. А на бересте всё что находят с 10 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ashfurywind@lj
2011-09-06 12:47 (ссылка)
мега-срочно в библиотеку!!!
язык на котором писали на бересте не имеет никакого отношения в церковно-славянскому - а теперь головой подумай кто и как обучал население письму и чтению до прихода попов!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antih0p@lj
2011-09-06 13:26 (ссылка)
Ещё как имеет, находили церковные восковые дощечки с такими же текстами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 15:11 (ссылка)
А как же тогда язычники писали завещания? Ведь согласно договору Олега и русских городов с Византией, такие завещания на Руси были делом обыденным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 14:40 (ссылка)
А для чего еще простому человеку нужна грамотность, уж не для того, чтоб всякую ересь читать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-09-06 08:20 (ссылка)
Русский человек-это православный человек. А без православия, это не русский человек, а гавно. /Ф.М.Достоевский/ Просто и на века.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:36 (ссылка)
С каких это пор, катаржанин и психопат Достоевский стал говорить от имени русского народа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tubilets@lj
2011-09-06 08:38 (ссылка)
вы же говорите и ничего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 08:52 (ссылка)
Я за себя говорю в своем личном дневнике. И говорю по сути вопроса. У вас есть что сказать по сути? Мне было бы интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tubilets@lj
2011-09-06 09:12 (ссылка)
увы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 10:40 (ссылка)
Что же, на нет и суда нет.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzabawa@lj
2011-09-06 08:56 (ссылка)
Ищу и не нахожу нелогичных выводов в этой статье. Не понимаю, почему она вызвала столько недовольства.
Может, эмоцианальная окраска слишком ярко выражена. Но так все мы живые люди, это нормально иметь чувства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 09:30 (ссылка)
Видимо, ты права, излишне эмоционально написано, просто формат жж таков, что коли станешь излагать цепочку фактов и последовательность источников, то и читать станет скучно. Я так мыслю и сейчас не все прочли внимательно, выхватили из текста, что им привычно и все. Грустно это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zzzabawa@lj
2011-09-06 09:48 (ссылка)
Это тема, я так поняла, для многих болезнена. Такая живая реакция на этот пост показывает, что люди сейчас в активном духовном поиске, язычеством интересуются.
И это совсем не грустно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 14:19 (ссылка)
Надеюсь на то.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-09-06 09:28 (ссылка)
сколько же можно западникам выть что если бы не православие которое стаит палки в колеса то бы они улогую и темную русь вывели бы на светлую дорогу цивелизованного запада накинулись как стервятники все пытаются ее переделать и что им далась русская земля последний или почти последний оазис православия а западная культура это вся европа ну езжайте на запад где процветают рай и благоденствие лично которому я не завидую оставьте уютную русь в покое все эти позднеры и прочие деятели которые уже во франции и могилку себе прикупили когда же вы оставите русских в покое русские не попугаи не надо только путать с кремлем там русских нет по духу это точно каждый народ выбирает сам как ему жить это земля православная она никогда не будет ни азией ни западом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 09:35 (ссылка)
К чему столько шума? Не бывает никакой православной или мусульманской земли, это мечты попов и мулл. Мы тут о нашей истории беседуем, а не ведем пропаганду политических движений и догматических идеологий.

(Ответить) (Уровень выше)

Ушёл за водкой
[info]igo1947@lj
2011-09-06 09:44 (ссылка)
Это не наша мода, а заимствованная (в основном из интернета).
Во времена моей молодости были хиппи. Их отношение к религии было пофиговым, нравится обряд я католик, много золота в храме православный, купаться с голыми девками - язычник. И тп. А насчёт несколько неожиданной реакции, Вы наверно правы. Лучше он написал бы про Уотерса (Пинк Флойд), у него сегодня день рождения...
Ушёл по теме - Игорь.

(Ответить)


[info]logofil@lj
2011-09-06 10:33 (ссылка)
-- ...в котором испокон веку люди жили народоправием в любви и согласии, в котором не было ни рабства, ни смертной казни, ни телесных наказаний, ни каких иных способов унижения личности, привнесенных к нам византийцами.

И тут же читаю у Забелина: " Что касается кровавых жертв, свойственных вообще древнему язычеству, а следовательно и Русскому, то об этом весьма положительно свидетельствуют современники и самовидцы, писатели Византийские и особенно Арабы. О том же прямо говорить и первый митрополит Русин, Иларион 141.
Вообще этот языческий случай должен быль подействовать очень сильно на Киевскую всенародную толпу. Отроки и девицы язычники, на которых упадал жребий кровавой жертвы, исполнены бывали языческого сознания не только в законности, но даже и в святости такой жертвы. Они шли к богам по требованию самих богов. Их насильная смерть оправдывалась всеми обычаями и порядками их же языческого быта."


прокомментируете? Особенно в свете Ваших слов о "Добром и светлом" язычестве?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ashfurywind@lj
2011-09-06 12:14 (ссылка)
вот уж не христианам верить в отношенни "жертв язычества" - сколько они при крещении людей убили, заставив отринуть Веру Предков? вруны, живущие за счет десятины и кормивших их крестьян, относившихся к русским как иноземная каста к подножному корму. Какой вид казни волхва был самым любимым у христиан на Руси???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

отринуть веру предков
[info]logofil@lj
2011-09-06 12:45 (ссылка)
Вот не смешите. До 17-го века две трети Руси были языческими. Кстати, сколько же они убили? С источниками. Только не тем идиотизмом, где безапелляционно говорится о многих миллионах, не надо басен. Что-то серьёзное, пожалуйста, а то я всё никак не могу подсчитать, загубил ли Святослав во время последнего похода в 10 или 15 раз больше человек, чем христиане во время Крещения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отринуть веру предков
[info]ashfurywind@lj
2011-09-06 13:01 (ссылка)
да ладно ерничать - какие источники? житие монахов или перечисление оными всех убитых поименно чтоли? византийцы так и не смогли полностью внедрить свою заразу на Руси и стали приспосабливать свои праздники под ведические - так и сложилось народное двоеверие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отринуть веру предков
[info]blackpost@lj
2011-09-06 15:31 (ссылка)
Я думаю, что февраль 1917 показал, отношение народа к попам, ведь это не коммунисты, а местные жители узнав, что что власть церкви кончилась пошли громить монастыри и храмы. Видимо было за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-06 16:24 (ссылка)
>>Я думаю, что февраль 1917 показал, отношение народа к попам...

а так же к интеллигенции, офицерству, дворянству etc

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 16:38 (ссылка)
Это другая история, сейчас разговор о попах.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отринуть веру предков
[info]logofil@lj
2011-09-06 16:20 (ссылка)
>>да ладно ерничать - какие источники? житие монахов или перечисление оными всех убитых поименно чтоли?

Именно перечисление поимённо или общее количество. Прошу прощение, не осталось у меня сйчас за ненадобностью этой инфы, но найти её не сложно.

>>византийцы так и не смогли полностью внедрить свою заразу на Руси и стали приспосабливать свои праздники под ведические - так и сложилось народное двоеверие...

Не так оно сложилось, двоеверие. да и не о нём сейчас речь. Не надо уводить разговор в сторону.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отринуть веру предков
[info]blackpost@lj
2011-09-06 15:13 (ссылка)
Было справедливо и Вам указать какие-то источники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-06 16:26 (ссылка)
Справедливо. Завтра укажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 16:46 (ссылка)
Буду весьма признателен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 15:06 (ссылка)
Да и сейчас они тоже самое хотят сотворить. Спелись с муллами. Гнать их все взашей надо, мошенников и прохвостов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 14:37 (ссылка)
Вы там у Забелина и другие цитаты о предках язычника посмотрите. Не ленитесь. Хотя и эта цитата сама говорит за себя. Смерти нет.

Но я в данном случае склонен сомневаться показания заинтересованных лиц, а арабы и митрополит такие лица. Археология не обнаружила следов человеческих жертвоприношений у славян. В славянском языческом обычае было подношение богам- предкам в виде приготовленной своими руками пищи и напитков. Это мусульмане овец режут и пленных, читая молитвы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-06 16:37 (ссылка)
Смерти нет. Но цитата не о том говорит. Забелина, естественно, дочитаю. Археология обнаружила. Поищите информацию о жертвенных колодцах в Карпатах, например (это так, навскидку). В славянском язычестве было приношение не только в виде пищи, но и животных тоже. И людей. Это не носило массовый характер, но и не было единичными случаями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-06 16:56 (ссылка)
Вы практикующий язычник? Откуда такая информированность о наших обрядах? Это все сказки поповские о жертвоприношениях славян-язычников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logofil@lj
2011-09-07 02:51 (ссылка)
Я был язычником лет 15-18, потом несколько лет практиковал шаманизм. Да и любопытный я, так что кое-что знаю. Читал, например, П. Кесарийский "Война с готами", Трубачёв "Мысли о дохристианской религии славян в свете славянского языкознания", Пропп... Вяч. Иванов... Рыбаков... Афанасьев... ибн Фадлан... Эды... летописи... отдельные документы... etc. Так что "поповских сказок" в моей информации гораздо меньше, чем может показаться. Кстати, это и к слову о моих источниках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-07 07:53 (ссылка)
Среди источников ничего нового. Но все равно, благодарю за содействие.
Так Вы значит 15-18 лет (я так понимаю, точно не помните) занимались человеческими жертвоприношениями?

(Ответить) (Уровень выше)

Крещение Руси нравится?
[info]grugludey@lj
2011-09-06 16:42 (ссылка)
Только законченный негодяй может подражать подлецу Владимиру, который ввел на короткое время жертвоприношения людей в Киеве, чтобы опорочить веру русичей!

Евреи иудаисты, вот кто приносил человеческие жертвы в виде расстрелянных заложников (русских) в 1917-1923 гг

Цитатки ещё до кучи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]logofil@lj
2011-09-07 03:20 (ссылка)
Откуда дровишки? Я про Владимира, а не 17 год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]grugludey@lj
2011-09-07 04:39 (ссылка)
Ленивый не писал про установление кумиров в Киеве, аккурат перед началом кампании по крещению (порабощению).
Ход аналогичный поджогу Рейхстага, "путчу" ГКЧП, взрывам башен-близнецов и т.д.

"Как говорит летописец, никогда еще прежде не было на Русской земле такого "мерзкого идолослужения", как в начале правления Владимира." (это православный сайт)
http://www.pravmir.ru/article_1228.html

http://bogunemil.narod.ru/jertvi.htm
(тут с летописями)

Перун, для справки, это древнее арийское божество. Например в Индии это Митра-Варуна, в древней Уреции и Риме, это Уран.

Никаких проблем с человеческими жертвоприношениями ни у первых, ни у вторых не было. Вообще само понятие "человеческое жертвоприношение" активно муссируется в Библии (Авраам и сын) и Новом Завете (замена человеческой жертвы - Евхаристия).

Именно христиане казнили гигантское количество людей, под разными предлогами (ведьмы, колдуны, язычники, отступники, иноверцы и т.д.). Само понятие иноверец, подразумевает отсутствие веры в Единого Бога!

Вот и выходит, что на воре и шапка горит - обвиняя русичей в человеческих жертвоприношениях (пропаганда, типа использования жупела "фашизм"), христиане показывают СВОЁ истинное лицо:

1) принесение людей в жертву (идее, политике и т.д.);
2) использование клише, для очернения оппонентов;
3) неверие в Единого Бога (что, по сути и есть язычество);



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]logofil@lj
2011-09-07 05:22 (ссылка)
>>Например в Индии ..., в древней Уреции и Риме, ... Никаких проблем с человеческими жертвоприношениями ни у первых, ни у вторых не было.

Да ну? А во время Пунических войн детей не убивали? А богине Кали не приносили людей в жертву? А пурушамедха?

>>Вообще само понятие "человеческое жертвоприношение" активно муссируется в Библии (Авраам и сын) и Новом Завете (замена человеческой жертвы - Евхаристия).

Активно муссируется то, что Бог остановил руку с ножом, это раз. И второе - не человеки богам давали жертву, а Бог принёс себя в жертву человекам. Не ясно?

Так что не надо про шапки - плохой пример. А вот насчёт "гигантского количества" прошу ещё раз информацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]grugludey@lj
2011-09-07 07:31 (ссылка)
У вас такая примитивная манера вести спор, обличающая скрытую агрессию и ограниченность.
Вы жили во время Пунических войн, всех трёх?
Пурушамедха, это все равно что наскальные рисунки примерно трактовать.
Жерты богине Кали, это к Индиане Джонс и Пелевину, мне не надо.

А ключевую фразу вашего поста "плохой пример" - оценочную, вы засуньте себе сами знаете куда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]blackpost@lj
2011-09-07 08:46 (ссылка)
Присоединяюсь:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]logofil@lj
2011-09-07 10:22 (ссылка)
А Вы жили в языческие времена? Нет? Тогда дискуссию можно считать законченной в связи с её бесполезностью. И уж если говорить о шапках и агрессии, то рекомендую обратить внимание на амальгаму. Спасибо за общение. Удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]blackpost@lj
2011-09-07 11:31 (ссылка)
Я, кстати, не помню, чтоб Прокопий писал, что Славяне приносили человеческие жертвы, может быть Вы какого-то другого Прокопия имеете в виду?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]grugludey@lj
2011-09-07 14:25 (ссылка)
Вы привели настолько поверхностные доводы и при этом попытались задеть оппонета лично!

1 Пунических войн, их было три на протяжении 100 лет, о чем речь? Какой источник имелся в виду?
2 Пурушамедха - мифическая вещь, трактовать сейчас её никто не может, нет специалистов!
3 Жертвы богине Кали. В западной Бенгалии бываю по работе, чел. жертвоприношений не наблюдал. Уж хотя бы сатью назвали.

А вот Библия, Евангелия, они изданы, на слуху!
Именно там бесконечное поминание Сатаны и Диавола! Постоянное!
Не думай о белой обезьяне.

Жертвоприношение сына Авраамом, он так естественно принял, ножик приготовил, то сё.
Но это все ОК, это же авраамические религии.
А вот Пурушамедха, это точно плохо, человеческие жертвоприношения.

Ну да, Владимир примерно так и делал, ошарашил человеческими жертвоприношениями и на блюдечке крещение!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Крещение Руси нравится?
[info]grugludey@lj
2011-09-07 14:27 (ссылка)
Вы извините за резкость, просто сам стараюсь на личности не переходить, а если делаю это, то в ответ, потому что иначе как?

(Ответить) (Уровень выше)