(Добавить комментарий)

	vityokr@lj 2011-06-07 12:51 (ссылка)
	You're forgetting who owns who... http://isteve.blogspot.com/2011/05/bibi-barack.html The funny thing is that the only reason (i suspect) you sympathize чуркам is your deep-seated hatred of their enemy. Враг моего врага друг мой, innit? http://demotivators.ru/media/posters/282129_vrag-moego-vraga-moj-drug.jpg (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	cranequinier@lj 2011-06-07 14:46 (ссылка)
	Oh, don't be so butthurt. Stop crying. You're a grown man person. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vityokr@lj 2011-06-07 15:26 (ссылка)
	You should work on them comebacks, this was very weak. Totally. third grade. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cranequinier@lj 2011-06-07 16:01 (ссылка)
	Кто бы говорил. Тока полные лохи в ответ на баттхуртящий пост переходят на личности и постят трэшовые урлы. [Фальшиво-заботливым голосочком]: Как попка-то? Заживает? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vityokr@lj 2011-06-07 18:07 (ссылка)

'Кто бы говорил. Тока полные лохи в ответ на баттхуртящий пост переходят на личности и постят трэшовые урлы.' Huh? Youre hallucinating. You've mentioned in that thread how US gives a few billion to Israel, hence it owns it. I merely pointed out that it's the other way around. "[Фальшиво-заботливым голосочком]: Как попка-то? Заживает?" Is that all you took away from the American culture - lame anal sex jokes? Try listening to NPR or something, it will do your image good. Very middle-school now. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

cranequinier@lj 2011-06-07 15:54 (ссылка)

> Израиль увеличивал свою территорию, выигрывая войны против в десятки раз превосходящего противника, нападавшего (ну или готовившего нападение, как в 67 году) на него. Никаких местных жителей при этом Израиль не выгонял. Территория, на которой под охраной израильской армии живут граждане израиля, увеличивается каждый год. Сначала - покупка земли, потом - махинация в ООН, потом - военные победы, теперь - поселения. Разговоры о хотя бы просто остановке этого процесса вызывают возмущение израильтян, не говоря уже о его возврате назад. Понятно, что Greater Israel уже близок, и процесс скоро закончится. С моей точки зрения это классический, 100%-ный, колониальный захват земли в стиле европейских империй 17-19-го века. С причмориванием аборигенов военной силой. Я пока не слышал ни одного серьезного аргумента против. Аргумент про "призвали лидеры арабских стран" так же смехотворен, как легитимность покупки Манхэттэна за ящик водки. В 17-м веке это бы было совершенно нормально. В 21-м - выглядит странно. > Даже один раненый - очень высокая цена для Израиля, если открыв огонь по нарушителям границы можно этого избежать, открывать огонь необходимо. Это фашизм. В современном русском языке такой подход именно так называется, этим словом - "фашизм". > Вы не учитываете того, что это сказано по отношению к врагам, которые совершенно не скрывают своих целей - уничтожение Израиля, и тех людей... Это или истерика или ложь. Израиль - третья ядерная держава планеты. Если уже не вторая. Ни о каком уничтожении израильтян палестинцами не может быть и речи ни в каком смысле - это примерно так же смешно, как если бы русские говорили об уничтожении России чеченцами. Израильтяне просто отнимают землю - по чуть-чуть каждый год. Это большие бабки. А палестинцы - мешаются под ногами. Причем довольно слабо мешаются, конечно - сколько там кв.км. в среднем в год застраивается поселениями? > Помните, что писал Эренбург по поводу немцев во время Войны? Эренбург писал про _настоящего_, смертельного врага. Который убивал в месяц по миллиону солдат какой-никакой, а воруженной армии. Не надо, пожалуйста, сравнивать хуй с пальцем, если вы извините мой французский. > Что до американской помощи, то она вызвана прежде всего американскими интересами Какими именно интересами, расскажите? Я - американский налогоплательщик. Мне почему-то про эти интересы никто ничего на рассказал. Я вас внимательно слушаю. > Скажем АОИ, получая эту помощь, не может выбирать на что ее тратить Дареному коню в зубы не смотрят. Я думаю американское оборудования, оплаченное мною из моего кармана, все-таки вам обходится дешевле, чем корейское, за которое вы бы платили сами. Удивительно, что вы ничего не стали рассказывать про секретные военные технологии, которые как бы компенсируют денежную помощь. Из трех моих самых любимых израильских сказок аргументов вы таким образом озвучили только два - "Убей немца", и "помощь идет на плохую американскую технику". А, еще конечно про добровольно убежавших арабов - но это слишком общее место, это не считается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

cranequinier@lj 2011-06-07 17:40 (ссылка)

> Вранье. > Ваша точка зрения может быть какой угодно, но не надо врать. > Вы или просто не знаете, или врете сознательно. > Что такое фашизм вы тоже не знаете. > Вот и обращайтесь к своему конгрессмену с этим вопросом. > Это - ложь от первого до последнего слова. > Но то, что вы его не знаете меня не удивляет, вы вообще не слишком грамотны. Если бы я не был подготовлен предыдущими экземлярами, меня бы это всё конечно несколько шокировало. Но на фоне "чуркобесов" - нормально выглядит, да. Консистентненько. Я бы даже сказал - ожидаемо. Резюмирую: Израиль - слаборазвитая страна, ведущая себя неэтично внутри и снаружи своих границ, да и границы-то у неё какие-то аморфные. И в ней живет много откровенных расистов и в целом невоспитаных людей. Давайте ещё о чем-нибудь поговорим. Я, например, очень люблю Россию. Что вы думаете о России? Правда, отличная страна - с богатым культурным прошлым и великим настоящим? А как вы относитесь к Германии и немцам? Немцы - технические и социальные гении Европы, я так считаю. Ну и отличные военные, конечно. А голосовал я, естественно, за Обаму. У нас отличный президент. Вы согласны? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dimatorm@lj 2011-06-07 17:44 (ссылка)
	все ваше росийское культурное построено евреями! а сами рюсские ни на что не способное быдло! олкашы! без мудрово еврейсково руководства не видать вам беломорканала! (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

cranequinier@lj 2011-06-07 18:29 (ссылка)

> Вы - тупой и безграмотный юдофоб, и ничего более. Ну спасибо хоть не антисемит. Интересно, кстати, в чем разница. > > А как вы относитесь к Германии и немцам? > Я к ним не отношусь никак. [С надеждой]: А к русским? Кстати, я забыл вам показать ссылочку на вот этот пост. Почитайте, вам понравится: http://scaredy-cat-333.livejournal.com/11878.html I hope the reader will mark this: Within 25 years, Israel will have an Arab Prime Minster; and in 45 years, the Israeli military will have an Arab Chief of Staff. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

cranequinier@lj 2011-06-07 19:14 (ссылка)

> Разница в том, что вы не просто не любите евреев, вы их боитесь. И, кстати, боитесь правильно, потому что чувствуете свою интеллектуальную неполноценность на фоне большинства евреев. Генетическую, я надеюсь? Как вы относитесь к теории о генетически высоком IQ евреев ашкенази? > Кстати, я забыл вам показать ссылочку на вот этот пост. Почитайте, вам понравится: Читайте эти бредни сами. Знаете, я начинаю теряться. Зачем вы вообще пишете свои комментарии в мой журнал? На прямые вопросы, который было бы минимально интересно обсудить, вы не отвечаете. Нового ничего по сравнению с антисемитским FAQ-ом моэхи 15-ти летней давности сказать не можете. Ругаетесь достаточно по-детски, на личности переходите не тогда, когда красиво, а когда уже нечего сказать - то-есть почти сразу. В чем скрытый смысл вашего поведения? Кстати - это и к витиокру вопрос. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	cranequinier@lj 2011-06-07 19:30 (ссылка)
	Вот это мы оставим: > > Как вы относитесь к теории о генетически высоком IQ евреев ашкенази? > Полагаю, это бред. Слышь, витиокр? Это бред. ... а остальное мы потрём. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_senatov@lj 2011-06-08 01:21 (ссылка)
	какая гнусная провокация! (Ответить) (Уровень выше)

	dimatorm@lj 2011-06-07 17:41 (ссылка)
	ну ничо. наш Обама - тайный муслим. он их построит лицом к стенке. я уже даже думаю может презедент-демократ не так уж и плох. особенно вкупе с рычагами и противовесами в виде сенацково большынства (Ответить) (Уровень выше)

	dimatorm@lj 2011-06-07 17:46 (ссылка)
	пепел мордехая вануны стучит.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cranequinier@lj 2011-06-07 17:47 (ссылка)
	Господи, опять Мордехай Вануна. Что его все полощут-то постоянно? (Ответить) (Уровень выше)

vityokr@lj 2011-06-07 18:19 (ссылка)

Не кормите троля. Чувак антисемит (думаю на родине евреи обижали), любит побазарить на тему. Мне его немного жалко - в России быть антисемитом было круто, в США (где он налоги вроде платит) - просто жуть. Евреи всем рулят, Обаму президентом назначили, все ведущие компании в сфере технаря (от Гугля/Фейсбука до последнего криков моды Зинга/Линкедин/Групона) начаты / управляются евреями. В приличной компании приходится конспироваться, ясно что злость собирается. Все что остается бедным антисемитам - потролить в русскоязычном ЖЖ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cranequinier@lj 2011-06-07 18:26 (ссылка)
	Не мешайте пожалуйста работать. Если уж вы не в состоянии сами написать что-нибудь привлекающее внимание - просто тихо стойте в сторонке и учитесь у взрослых. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vityokr@lj 2011-06-07 18:57 (ссылка)
	Не надо - я сегодня хорошо поработал. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	vityokr@lj 2011-06-07 18:53 (ссылка)
	ну да, мы об одном и том же :) (Ответить) (Уровень выше)

	cranequinier@lj 2011-06-07 18:55 (ссылка)
	Я пока ещё никого не банил в ЖЖ, но руки давно чешутся. Пожалуйста 1) Извинитесь 2) Больше так не делайте. Если полезете на плюсомётный самострел - эпитафией вам будут слова Он зассал отжиматься Трус не играет в хоккей. Ну или можете просто тихо исчезнуть, никто вас не будет осуждать. Мы же люди, мы всё понимаем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	cranequinier@lj 2011-06-07 19:17 (ссылка)
	"Что это было, папа?"(С) Зашел какой-то странный человек. Немножко похамил. Застрелился. Чудны дела твои, господи. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_516126@lj 2011-06-07 19:20 (ссылка)
	cranequinier--осколок z1. все что он говорит тут на тему евреев нужно на самом деле делить на 10. он стебется, а Вы ведетесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cranequinier@lj 2011-06-07 19:26 (ссылка)
	Во-первых, я не думаю, что тут кто-то на что-то ведется. Оне просто хамят. Хамы оне, независимо от обсуждаемой темы. Во-вторых - не искажайте масштаб, это z1-осколок cranequinier-а. Мааленький такой осколочек ;-). (Ответить) (Уровень выше)

	Первый забаненый cranequinier@lj 2011-06-07 19:23 (ссылка)
	Забанил первого читателя своего ЖЖ. Вспомнил комодераторскую молодость. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: Первый забаненый cranequinier@lj 2011-06-07 19:34 (ссылка)
	Кыш, кыш, онаним. А вот кстати - нафига ЖЖ спрашивает IP? Чего потом с ним делать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Первый забаненый fuflolog@lj 2011-06-07 21:23 (ссылка)
	Запрети писать анонимам. Все равно ничего толкового не напишут. (Ответить) (Уровень выше)

	Ээй, онаним - ты где? cranequinier@lj 2011-06-07 19:44 (ссылка)
	Что, всё? Всего-то? А так дысааал... (Ответить)

	fuflolog@lj 2011-06-07 21:22 (ссылка)
	Ну наконец-то! А то гомики всякие, скукота-какая-то. Это правда, что русскоязычные евреи - почти поголовно расисты. Но это только часть правды. На самом деле почти все совки - расисты, независимо от национального колорита. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-07 23:55 (ссылка)

> Ну наконец-то! А то гомики всякие, скукота-какая-то. Мне стыдно за вас, камарады. Откуда эта узость мЫшления? Надо расти над собой. И к гомикам мы ещё обязательно вернемся, очевидно, что это золотое дно. > На самом деле почти все совки - расисты, независимо от национального колорита. На самом деле почти все хомосапиенсы - расисты. Вопрос в степени. Если на десятибалльной шкале 1 соответствует какой-нибудь условной Матери Терезе, а 10 - какому-нибудь условному Адольфу Гитлеру, то среднестатистический WASP, я думаю - где-то 3. А среднестатистический совок - ну, скажем, 4. Максимум 5. А вот совковый израильтянин - от 7 и выше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fuflolog@lj 2011-06-08 07:21 (ссылка)

Я знавал одного гея-сисадмина, так вот, он был просто гей. А остальные в его отделе были просто пидарасами. Еще одного гея знавал, тот держал кафешку. И ему нравилась одна девица из нашей компашки, и ей была всегда большая скидка. И всех, кого она с собой приводила. Еще знаю одну лесбиянку, так она любит вести совершенно мужские разговоры, какие все бабы бляди. А я смотрю на нее и ухохатываюсь. Ну, в общем, это все, что я могу сказать про гомиков, по-моему, это уже давно самая что ни на есть скукота и мейнстрим. Иное дело, если тебе удастся раскопать трансвестита-нациста и что-то типа того. Про шкалу - я сильно подозреваю, что шкала эта логарифмическая. Я даже соглашусь, что среднестатический русскоязычный израильтянин, наверное, похуже совка будет. Но ему все же с большой степенью вероятности приходилось друзей-родственников хоронить, да и в автобусе ему совсем еще недавно страшновато было ездить. А тут приходишь ты и начинаешь его некультурностью тролллить. И получается как в анекдоте про старого и нового русского: как-так три дня ничего не ел?! Братан, ну надо же себя заставлять! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-08 12:34 (ссылка)

> Ну, в общем, это все, что я могу сказать про гомиков, по-моему, это уже давно самая что ни на есть скукота и мейнстрим По-моему тоже. Тем и прикольны настоящие такие, махровые гомофобы. > Я даже соглашусь, что среднестатический русскоязычный израильтянин, наверное, похуже совка будет. Но ему все же с большой степенью вероятности приходилось друзей-родственников хоронить, да и в автобусе ему совсем еще недавно страшновато было ездить. Можно я off the record, между нами девочками? Так вот - это всё тотальный BS. Искусственная истерика. За последние 5 лет от терактов погибло порядка 100 израильтян. По ~20 в год. За последние 10 лет - порядка тысячи. То-есть израильтянину, очевидно, приходится "хоронить друзей-родственников" погибщих от рук агрессивных миноритей много реже, чем жителю России, даже если не считать минимально-криминальные разборки в основном славянского происхождения и автокатастрофы, а считать только чисто зарЭзаных чисто чеченцами. Ну и всякие Норд-Осты и Бесланы. Угрозу безопасности жителей Израиля от вторжения палестинцев с камнями через границы ты хочешь обсуждать, или пощадишь? > А тут приходишь ты и начинаешь его некультурностью тролллить. И получается как в анекдоте про старого и нового русского: как-так три дня ничего не ел?! Братан, ну надо же себя заставлять! А кого ещё и не троллить некультурно, как искусственных истериков, которые своей искусственной истерикой оправдывают совершенно реальный такой, махровый расизм? Палестинцев, к слову, за 10 лет погибло порядка 5 тысяч человек. Т.е. тоже очень мало, но на рыло населения - ~вдесятеро больше израильтян. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fuflolog@lj 2011-06-08 19:41 (ссылка)

По Израилю ездить - как по местам боевых действий. Там была кафешка - ее взорвали в таком-то году. В этом торговом центре теракт был в таком-то году. И так далее. И страна маленькая, так что все таракты происходят, считай, на соседней улице. Палестинцы там реально шороху нагнали. Когда пошла война взрывов в автобусах, люди машины покупали - а машина в Израиле - это ОЧЕНЬ дорого - чтоб на автобусах не ездить. Не спорю, что военная пропаганда в Израиле очень сильна, но все же истерика эта не на пустом месте. А взрывают мало - потому что на входе в каждый крупный магазин или клуб охрана стоит. И в охране этой очень часто работают русские - студенты там или еще кто. И это по большому счету не расизм - это отношение к врагу. Враги - нелюди, это ж очевидно. Макаки, купленные, трусы, подло бьют в спину - список бесконечен. А я так скажу - это же прекрасно, что люди знают своих врагов. Вот, скажем, у тебя кто враги? Как жить? Против кого дружить? Ну и про статистику - ты же не собираешься всерьез их переучивать? Хамас их учит ракетами по голове - и то не работает. Когда с Хамасом перемирие - прилетала одна ракета в месяц, в когда литой свинец - семьсот. Пусть живут себе, как хотят. Убивают врагов, хоронят друзей- ни в чем себе не отказывают. Лишь бы где-нибудь там у себя. Подальше от мест, где нормальные (цивилизованные, подставь нужное слово) люди живут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-09 12:31 (ссылка)

> По Израилю ездить - как по местам боевых действий. Там была кафешка - ее взорвали в таком-то году. В этом торговом центре теракт был в таком-то году. И так далее. И страна маленькая, так что все таракты происходят, считай, на соседней улице. Как-то не могу себе представить пятимиллионную страну всю в дымящихся развалинах, и только 20 убитых в год. Или там нет дымящихся развалин, а есть только народная память? Ну тогда я не понимаю, что тебя смущает. Это же такая культурная традиция. Представь себе, как бы выглядела Москва в глазах туриста, если бы ему про каждый угол рассказывали, как тут сажали на кол и расстреливали в подвалах. > Не спорю, что военная пропаганда в Израиле очень сильна, но все же истерика эта не на пустом месте. Ну, вообще-то, израильтяне ведут активную колонизацию с причмориванием местного населения. Вот прямо сейчас ведут - утром снесли бульдозером какой-нибудь аул, и в обед уже строят на этом месте какой-нибудь киббуц. Было бы странно, если бы в такой ситуации такие люди не нашли себе повод для истерики. Но мы же рациональные люди, вроде. Для нас важен факт: 20 убитых в год. В Штатах примерно 15 человек в год погибает от укусов пчёл, если я правильно помню. > И это по большому счету не расизм - это отношение к врагу. Враги - нелюди, это ж очевидно. Макаки, купленные, трусы, подло бьют в спину - список бесконечен. Я не думаю, что это отношение к врагу. Я думаю, что это отношение к зачмориваемым. Ну как на Юге в 19-м веке не могли же они считать негров людьми, правда? Им бы каждый день шаблон разрывало. Так и тут. Невозможно стрелять как в тире стоя в безоружную толпу, не выдумав про эту толпу сначала что-то особо сочное. Потенциальных врагов, хотя бы теоретическим могущих представлять какую-то опасность, у Израиля на планете два: США и Россия. Только эти три страны переживут внезапную атаку и сумеют нанести ответный удар. Все остальные сосут настолько, что это даже не смешно. > Ну и про статистику - ты же не собираешься всерьез их переучивать? Переучивать - не собираюсь. Собираюсь напоминать при случае. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fuflolog@lj 2011-06-09 14:51 (ссылка)

Ну что ты споришь с позиции теоретика. Практически в любой момент в любое окно в Израиле может прилететь ракета. Практически в любом офисе компании, где я работал, есть специальная особо прочная и изолированная комната, в которой можно переждать обстрел. В относительно спокойное время там склад. Практически всегда на входе в любой крупный торговый центр или даже клуб стоит человек с металлоискателем. Этот человек входит в группу риска и очень часто говорит по-русски. Ситуация - вот перед тобой идет араб, вот он останавливается, кричит "аллах акбар" и нажимает кнопку, и тебя больше нет - может произойти практически в любом людном месте и в любой момент. Можешь радоваться, что таких, как ты, всего 20 человек за год. В Израиле есть параллельная социальная структура - кто с кем служил или служит. Сегодня ты подчиняешься своему менеджеру, а завтра он тебе, поскольку званием ниже. У взводного есть мобильные телефоны всех его рядовых, и специальная машина привезет тебе каску, если ты ее проебал, а она вдруг понадобилась. Ну и наконец, представь себе человека, который переехал из относительно безопасной Москвы в Израиль и теперь вынужден всю жизнь прожить в условиях непрекращающихся боевых действий. Психика-то не выдерживает. Вот было бы классно отстрелить всех макак и зажить как люди... Ага, щаз. В общем, я заканчиваю. Не нам их судить. Хорошо ли, плохо ли, они свой путь и свою судьбу выбрали и идут по ней. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-09 15:44 (ссылка)

> Ну что ты споришь с позиции теоретика. Практически в любой момент в любое окно в Израиле может прилететь ракета. Практически в любой момент на голову может упасть метеорит. Примерно с той же вероятностью. "Как страшно жить"(С) > ... может произойти практически в любом людном месте и в любой момент. Можешь радоваться, что таких, как ты, всего 20 человек за год. Извини, если от этой ситуации погибает в год 20 человек - значит про "в любое время, в любом месте" - BS. > Ну и наконец, представь себе человека, который переехал из относительно безопасной Москвы в Израиль и теперь вынужден всю жизнь прожить в условиях непрекращающихся боевых действий. Если ему так не нравится быть колонизатором, этому человеку - нафига он туда вообще поехал? > В общем, я заканчиваю. Не нам их судить. Тут я опять не согласен. Почему это "не нам"? Люди на мои деньги кого-то расстреливают, а потом на моём языке его обзывают земляным червяком в моём родном ЖЖ. Я, по-моему, в хорошей позиции судить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fuflolog@lj 2011-06-09 20:58 (ссылка)

"Нафига поехал" - это из той же серии, а нафига люди живут в России. У людей может быть миллион личных причин, почему они живут в данном конкретном месте. "На мои деньги" - это не твои деньги. Это крайне распространенное и вместе с тем крайне неверное мнение, что государство оказывает услуги за деньги. На деле государство просто достаточно сильно, чтоб значительную часть твоих денег у тебя отобрать. В обмен на обещание, что и для тебя в какой-то момент что-то будет сделано. Ты не можешь этих денег не отдать. Ты только можешь в какой-то степени снизить налоговую нагрузку. И никакого контроля за дальнейшим расходованием отобранных у тебя денег у тебя нет. Может, на новые бомбы Израилю, может, на поддержку Каспарова, ну или там на любовницу губернатора. (Ответить) (Уровень выше)

	"проблемы негров шерифа не интересуют" ex_senatov@lj 2011-06-08 01:15 (ссылка)
	В разборки горячих семитскихъ парней промеж себя встревать не надо, а только призвать обе стороны к безопасности и доступности Святых Мест и достопримечательностей бывшего Византийского Востока для паломников и туристов. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: "проблемы негров шерифа не интересуют" cranequinier@lj 2011-06-08 12:36 (ссылка)
	> В разборки горячих семитскихъ парней промеж себя встревать не надо Так они же русские. Как можно остаться равнодушным? (Ответить) (Уровень выше)

	kercenter@lj 2011-06-08 06:38 (ссылка)
	Мне по той ссылке больше всего понравилась фраза про "камень убивает ничуть не хуже пули". Восхитительное жонглирование белым и черным. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	cranequinier@lj 2011-06-08 12:38 (ссылка)
	В блоге у "другого" есть фотография, предусмотрительно выкинутая блогом, в который я писал: там солдаты стоят в полный рост за колючей проволокой плечом к плечу, и стреляют из короткоствольного оружия, как в тире. Ну то-есть где-то так метрах в 50-100 от толпы они сами себя чуствую настолько в безопасности, что даже на колено не встают и не рассредотачиваются. (Ответить) (Уровень выше)

	mikkim08@lj 2011-06-08 13:15 (ссылка)
	Все-таки я не понимаю, в чем прикол общения с невменяемыми. Кстати, забавная деталь дня Наксы: один парень из сирийских палестинских "беженцев" все-таки перешел границу, добрался до Яффо, там пообедал (что и было целью всего мероприятия) и сдался полиции. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-08 13:53 (ссылка)

> Все-таки я не понимаю, в чем прикол общения с невменяемыми. Поясни пожалуйста, кого ты называешь "невменяемыми". Я вижу как минимум шесть вариантов: палестинцев, солдат, левых израильтян, правых израильтян, меня самого, тех моих читателей, которые автоматически произносят слово "антисемитизм" когда слышат слово "Израиль". > Кстати, забавная деталь дня Наксы: один парень из сирийских палестинских "беженцев" все-таки перешел границу, добрался до Яффо, там пообедал (что и было целью всего мероприятия) и сдался полиции. Я не знаю, насколько удобно об этом говорить вслух, но все-таки аккуратно спрошу: правильно я понимаю, что у тебя есть некоторые (политические? исторические?) взгляды, озвучивание которых существенную часть твоих компатриотов сразу приводит в специально состояние сознания? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mikkim08@lj 2011-06-08 14:21 (ссылка)

"Невменяемые" это те самые истеричные ксенофобы, которых ты сверху цитировал. Видимо, можно их назвать агрессивно правыми. Ну и те, кто автоматически произносят слово "антисемитизм", в ответ на критику израильского правительства, к примеру. правильно я понимаю, что у тебя есть некоторые (политические? исторические?) взгляды, озвучивание которых существенную часть твоих компатриотов сразу приводит в специально состояние сознания? Как-то это слишком сильно сказано. А "компатриоты" это кто ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-08 15:06 (ссылка)

> "Невменяемые" это те самые истеричные ксенофобы, которых ты сверху цитировал. Видимо, можно их назвать агрессивно правыми. Ну и те, кто автоматически произносят слово "антисемитизм", в ответ на критику израильского правительства, к примеру. Спасибо. Мне очень приятно это слышать от тебя. А то я иногда думаю - может я действительно что-то не то делаю? > > правильно я понимаю, что у тебя есть некоторые (политические? исторические?) взгляды, озвучивание которых существенную часть твоих компатриотов сразу приводит в специально состояние сознания? > Как-то это слишком сильно сказано Что бы было, если бы ты зашел в тот блог, из которого я набрал текстов про чуркобесов, и поназывал там всех таких писателей невменяемыми, и попробовал до них эту мысль донести? > А "компатриоты" это кто ? Жители одной с тобой страны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mikkim08@lj 2011-06-08 16:41 (ссылка)

Спасибо. Мне очень приятно это слышать от тебя. А то я иногда думаю - может я действительно что-то не то делаю? Да нет, все правильно. Просто я считаю Израиль достаточно "западной" и "взрослой" страной, чтобы не делать чрезмерных скидок. Что бы было, если бы ты зашел в тот блог, из которого я набрал текстов про чуркобесов, и поназывал там всех таких писателей невменяемыми, и попробовал до них эту мысль донести? Стали бы кидаться в меня банановыми шкурками. Они ж как дети :) Но вряд ли сильно удивились бы. Что они "либерастов" не видели ? :) У нас их полно. Ну, среди русских поменьше, да и те не кричат особо. Вот еще журнал (http://mozgovaya.livejournal.com/) Наташи Мозговой. Она, правда, работает корреспондентом в Америке (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-08 18:22 (ссылка)

>> Спасибо. Мне очень приятно это слышать от тебя. А то я иногда думаю - может я действительно что-то не то делаю? >Да нет, все правильно. Просто я считаю Израиль достаточно "западной" и "взрослой" страной, чтобы не делать чрезмерных скидок. Ну, всё-таки это не настоящая западная страна 21-го века, некоторая снисходительность вполне разумна. Моя внутренняя модель Израиля - южные штаты 20-х-30-х годов. Типа вроде белые люди, но вроде бы и нет. Надо про это псевдоисторический пост написать. Я себе представляю, что бы было, если бы я писал про расизм в Джоржии 1928-го года. > Что они "либерастов" не видели ? :) У нас их полно. Ну, среди русских поменьше, да и те не кричат особо. А вот ответь на такой вопрос: не кажется ли тебе, что средестатистический израильский писатель в интернет - бОльший расист, чем среднестатистический российский? Это может объясняться более высоким уровнем жизни - больше быдла вышло онлайн в Израили чем в России. Но мне скорее интересно не "почему?", а "так ли?". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mikkim08@lj 2011-06-09 01:30 (ссылка)

Это может объясняться более высоким уровнем жизни - больше быдла вышло онлайн в Израили чем в России. Но мне скорее интересно не "почему?", а "так ли?". Очень возможно. Хотя я бы об'яснял не столько кол-вом быдла онлайн, а общей обстановкой. Интересно, сколько бы ксенофобов было в России, если бы Чечня была по размеру как пол-России, находилась на границе Московской области, обстреливала ракетами Апрелевку и даже угрожала самолетам во Внуково. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-09 12:12 (ссылка)

> Хотя я бы об'яснял не столько кол-вом быдла онлайн, а общей обстановкой. Интересно, сколько бы ксенофобов было в России, если бы Чечня была по размеру как пол-России, находилась на границе Московской области, обстреливала ракетами Апрелевку и даже угрожала самолетам во Внуково. Ну было бы примерно столько же, сколько и сейчас. Потому что то, что ты описываешь - это не гипотетический случай, это нормальное состояние России. Такая ситуация возникает периодически (Золотая Орда, Литва, Крымское Ханство, Наполеон, Гитлер, США...), и решается за ограниченное время тремя возможными способами: завоевание и включение, разборки и помирение, сдача и расслабление. Т.е. надо этих людей или сделать своими уважаемыми гражданами, или дать им возможность стать уважаемым зарубежным государством, или сдаться. В первом случае им нужно гражданство, во втором - территориальная неприкосновенность. Третий случай вообще совсем простой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mikkim08@lj 2011-06-09 14:19 (ссылка)

Единственным взаимоприемлемым является 2й вариант. Причем с границей приблизительно 67 года. Как обычно камнем преткновения является вопросы о точных границах и поселениях, разделе Иерусалима и палестинских беженцах. Пока что желания найти компромисс не видно (я, впрочем, за подробностями не слежу). Нынешнее правое израильское правительство вроде не готово дать палестинцам то, чего они хотят (например отдать Восточный Иерусалим). Но и палестинцы доброй воли не особо проявляют. На сегодняшний день, после об'единения палестинского руководства т.е. Фатха с Хамасом, до конца не ясно, согласны ли палестинцы на границы 67 года в принципе, поскольку Хамас ставил своей целью создание арабского исламского гос-ва на бОльшей территории. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cranequinier@lj 2011-06-09 15:37 (ссылка)

Русские бы, конечно, выбрали вариант 1, быстренько всех завоевали и переварили. Ну или не переварили, а так бы вот и жили, в многонациональном государстве. Почему израильтяне не могут завоевать палестинцев и дать им всем гражданство? Не понимаю. > Но и палестинцы доброй воли не особо проявляют. На сегодняшний день, после об'единения палестинского руководства т.е. Фатха с Хамасом, до конца не ясно, согласны ли палестинцы на границы 67 года в принципе По-моему этот вопрос - давно чисто теоретический. Всё же вроде застроено поселениями, которые продолжают строить прямо вот сейчас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mikkim08@lj 2011-06-10 04:52 (ссылка)

Почему израильтяне не могут завоевать палестинцев и дать им всем гражданство? Не понимаю. Потому что мы их не переварим. Вернее они нас переварят. Хоть и не сразу. Будет еще одна арабская страна, правда, с заметным еврейским меньшинством. И вечным противостоянием общин, типа как в Ливане. Еще есть пример Южной Африки. Там, кстати, была идея разделиться и создать отдельное государство с белым большинством. Но не получилось. Теперь непонятно, кто кого переваривает. Ну а кроме того, идея одного единого арабо-еврейского государства просто непопулярна ни здесь, ни там. По-моему этот вопрос - давно чисто теоретический. Всё же вроде застроено поселениями, которые продолжают строить прямо вот сейчас. Это обратимый процесс. Из Газы же, например, ушли и все поселения эвакуировали. (Ответить) (Уровень выше)

Об эвакуации поселений mikkim08@lj 2011-06-10 06:22 (ссылка)

Как я написал, из Газы эвакуировали поселения еще в 2005 г. Вот для примера рассказ с картинками о том, как это происходило. Очень надеюсь, что будет интересно. Кстати, отношение в обществе в целом к эвакуации из Газы было скорее положительным. Было ясно, что переварить мы их не можем, особой религиозной ценности Газа не представляет, а подставлять себя под пули никому не хочется. (Ответить) (Уровень выше)

O незаконных поселениях mikkim08@lj 2011-06-10 06:38 (ссылка)

Поселения бывают разными. Формально всякое строительство за "кав hа-тефер" (граница 67 года) это строительство поселений. Неформально там есть районы, которые израильтяне уже считают "своими" (да и палестинцы тоже, думаю, это понимают) и не воспринимают как "поселения", и районы, которые воспринимаются как "палестинские". Самое прикольное место в этом смысле Хеврон. (Вот тут (http://seagull-gull.livejournal.com/269655.html) можно посмотреть рассказ с картинками одной девушки, Инны Калининой). Так вот государство препятствует радикальным поселенцам строить поселения в этих чужих районах. Вот например картинки выселения поселенцев силами "магав"'а (это что-то вроде пограничных войск) (Ответить) (Уровень выше)

	mikkim08@lj 2011-06-08 14:29 (ссылка)
	Я еще xoтел сказать, что есть журналы и у "левых": вот (http://9-jizney.livejournal.com) например. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cranequinier@lj 2011-06-08 15:10 (ссылка)
	Зафрендил. Сижу читаю. Кайф. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mikkim08@lj 2011-06-08 16:27 (ссылка)
	Вот ещe вспомнил одну историю. В апреле был убит один известный израильский ультра-левый: сын еврейки и араба, бывший десантник, актер и режиссер, бисексуал, коммунист и скандалист Джулиано Мер-Хамис. (http://guy-gomel.livejournal.com/668876.html) (Ответить) (Уровень выше)

	fuflolog@lj 2011-06-08 19:46 (ссылка)
	Израильские левые выглядят так же дико, как пацифист в казарме. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mikkim08@lj 2011-06-09 05:57 (ссылка)
	Вот я и стараюсь показать, что мы не в казарме живем. (Ответить) (Уровень выше)

Псевдоистория mikkim08@lj 2011-06-10 11:33 (ссылка)

Можно подумать о том, чтобы было, если бы еврейское государство создавали не российские социалисты-голодранцы на деньги барона Ротшильда, а солидные ближневосточные евреи из Ирака и Ирана под патронажем той же Англии. При этом Израиль бы задумывался как Ливан или даже Гонконг: центр торговли и финансов, через который проходит весь экспорт арабской нефти и импорт товаров с Запада. Ну и туризма, конечно. Как и Ливан, который французы отрезали от Сирии, чтобы создать христианское гос-во на Ближнем Востоке, Израиль был задуман англичанами как светская еврейская страна со значительным арабским меньшинством. Все говорят по-английски и по-арабски. Никакой религиозной нетерпимости. Никакой войны, в которой никто не заинтересован. Доброжелательная конкуренция с Ливаном. Если Бейрут это Париж Ближнего Востока, то Тель-Авив это ближневосточный Лондон. Их соединяет скоростная железная дорога: Бейрут - Тель-Авив - Эйлат. Зимой тель-авивцы ездят по ней на ливанские горнолыжные курорты, а бейрутцы -- поплавать в Красном море. ну и т.д. :) (Ответить)