Да нет, там-то как раз Счастью и учат. Больше ничего полезного.

Я еще раз, с Вашего позволения ссылку повешу в ModernWarfare на Вас. А то там про это много пишут неразумного...

(Reply to this) (Thread)

Да пожалуйста. Можно даже и не спрашивать.

(Reply to this) (Parent)

да, но вы не писали бы такие истории

(Reply to this) (Thread)

Такие нет, но может быть - скажу крамолу - даже и лучшие истории. (Хотя куда уж лучше, спросят милитаристы). Армия - это ужас на два года, который надо избегать любой ценой. Она еще потом долго людей мучает. Вот мне, как и писателю Горчеву, долго еще снились сны про то, что снова призвали. Лет пятнадцать снились. Потом отпустило.

Впрочем, тут же и веселую армейскую историю приведу из своей практики. По совковой мужской традиции, для балансу. У командира части пропала собака. Кто-то ему сказал - а он поверил - что собаку узбеки изнасиловали и за забор выкинули. Что бедным узбекам было, ужасть просто. Собрал командир оба желтых взвода на плацу и долго бил в морду каждого второго-третьего. Узбеки не признавались. Тогда командир решил лично побывать в каждом помещении на вверенной ему части. Чего много лет не делал. Такого кипеша часть не видела с тех самых пор, когда капитан один, желая отомстить подполковнику одному, сжег совершенно секретный документ. Тогда каждое помещение части и военгородка обследовали чекисты округа. Совершенную бумажку не нашли, но нашли немало нарушений. Всем было очень больно. В этот раз командир тоже нашел немало нарушений, в том числе двух без вести пропавших узбеков нашел он в насосной. Оказывается, они жили там, а вовсе не дезертировали к дыням. У военторга снег убирали за еду от продавщицы. Вот было смеху, когда их командир пинками гнал их по плацу. Бородатые, подпрыгивают... в насосной-то пол трясется страшно, а они на нем спали несколько месяцев. В общем, нашел командир ошейник своей собаки в нашей каптерке, вполне белого взвода. Каптерщик Жека, к которому помятые дедушки обратились с немым вопросом, объяснил "А че, вижу собака с ошейником.. тоже небось ошейники не валяются за просто так.. я ошейник снял, а собаку за забор выкинул". Жека был настоящим таким куркулем, из-под Курска.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Собаку так и не нашли потом?..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, но ребята говорили, что видели ее где-то под Подольском..

(Reply to this) (Parent)

Мне тоже часто сниться, что меня снова в армию забирают. Интересно, насколько это распространено.

(Reply to this) (Thread)

Поголовно

(Reply to this) (Parent)

Первые лет двадцать мне такое (что второй раз забирают) снилось примерно через ночь, теперь пореже - раз-два в месяц. Но - снится. И чем дальше, тем больше я думаю, что это не всегда плохо (и тем более, что ужасно): и что снится, и то, что в самой армии доводилось испытвать.
Без неё я был бы легче "по жизни", но, думаю, что зато и много слабее духом, что ли.
Спасибо Димкину. Все хвалаят, а меня вот - первый раз порадовал своей записью. Но - по-настоящему порадовал. Как мужик.

(Reply to this) (Parent)

вы замечательно написали, спасибо

С одной стороны я получил некоторое представление о границах человеческой подлости (каковая безгранична), но зато и такого бескорыстного и даже бессмысленного благородства я тоже потом никогда у живых людей не встречал.


За этим в армию ходить необязательно - вокруг все тоже самое.

И ещё одно важное сведение: ничего страшного в такого рода жизни нет. Да, иногда было страшно, а иногда Очень Страшно. Но вообще-то, так - обычная ежедневная жизнь с мелкими её радостями и горестями, хорошо или плохо налаженным бытом, привычками и отношениями.


Туда же, к выше сказанному.

А с другой стороны я мог бы прекрасно прожить всю свою жизнь и без этих бесполезных знаний и был бы, наверняка, гораздо добрее и вообще счастливей.

Согласен. Знаний вокруг полно. Совсем необязательно ходить за какими-то там знаниями/опытом в армию. Да и потом, за два года можно получить другой опыт/знания. Может просто другие. А может и более полезные. Опять же надо их просто брать.
По воводу доброты и счастья - вряд ли это как-то связано с прибыванием/неприбыванием на армейской службе.

(Reply to this) (Thread)

Как вы ловко всё сортируете! Даже завидно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

dima

(Reply to this) (Parent)

Так я ничего не сортировал.

(Reply to this) (Parent)

dima ty ne kak davecha dovlatovskuyu zonu perechital na temu bezgranichnoi dobrosti/podlosti - otsyda i snovideniya i mysli vsyakie novye

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-да, мне тоже сразу фамилия "Довлатов" вспомнилась!..

(Reply to this) (Parent)

Для меня в этом смысле показателен опыт людей, отслуживших сперва в СА, а потом каким-то образом послуживших еще и в Израиле. Меня, хвала аллаху, советская армия не задела.

(Reply to this) (Thread)

А чем показателен именно такой опыт?

(Reply to this) (Parent)

Там что-то все таки метафизическое происходит. Ровным счетом никаких рациональных наблюдений у меня нет. Тем не менее я каким-то удивительным образом всегда сразу вижу служил ли человек в армии или нет. Странно это.

Так уж ли бесполезны эти знания?

(Reply to this) (Thread)

Думаю, что да. Абсолютно бесполезны. Ну теоретически могут, конечно, существовать люди, которые, например, в армии "освоили новую профессию" (гы-гы)... шофера, что ли... но, зачем это два года делать, не ясно. Права можно быстрее получить, опыт тоже.. не знаю, я никогда не встречал никого, кто бы в армии получил что-то, что можно использовать после оной.

Впрочем, это я, конечно, только про российскую армию говорю. В армиях других стран иногда не так. Есть даже такие армии, куда люди реально хотят попасть, чтобы на шару получить потребную на рынке профессию. Я такие армии сам видел. Подтверждаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Круто вы за всю армию...Не везде же стройбат и желдорвойска.В реальных частях только за год до ДМБ люди втыкаться начинают ,как и что делать.
Специальность то получают военную на случай войны,а не для гражданки.
Так что про какие вы другие армии - не пойму.Что на гражданке артиллеристы,связисты и снайперы нужны?Призыв вообще то для создания обученного резерва на случай войны,а не ПТУ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, собственно, не про стройбат и не про ждвойска... я сам, например, в ПВО служил. Уволился в тот день, когда над нашей частью пролетел Матиас Руст. Повезло. А про другие виды войск по рассказам друзей и знакомых сужу, конечно, сам не был. Но ни один человек не сказал, что приобрел хоть какую-то специальность, военную или гражданскую. Говно все это, вот что. Кому мы нах нужны, кроме Шамиля Басаева..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Странные у вас знакомые,вот что я скажу.Я получил специальность снайпера и делопроизводителя,знакомые и друзья стали водителями,электриками,акустиками,котельщиками и даже один художником-оформителем.Это что -то странное для меня - поливать все дерьмом - ни кому не нужны и т.п.
Бабство это,вы меня извините уж.Или депрессивный склад характера.А также наследие огоньковских перестроечных статей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даа... и как специальность снайпера, пригодилась? :)) много заказов-то?

(Reply to this) (Parent)

И еще, про делопроизводителя ничего не скажу, надеюсь, что вы на этом поприще достигли больших успехов. Но вам не кажется, что этой специальности, а также прочим перечисленным (водитель, электрик, котельщик...) можно обучиться не за два года, а несколько быстрее? И даже не побоюсь этого слова "художником-оформителем" можно стать быстрее. К тому же, понимаю, что Фотошопу ваших друзей в армии не обучали.

Что же касается последних предложений, нет, не извиню. Бред все это. Вам просто хочется перед самим собой прежде всего оправдать просранных года, снайпер-делопроизводитель :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не пригодилась мне снайперская специальность,и делопроизводителя тоже.Так ведь это же специальности то все же ВУСовские,на случай мобилизации.
Так и все остальное к этому же.Два просранных года это в общем то
служба в армии,защищающей мою страну.Мне повезло и я попал не в стройбат и в общем то реально служил.Что тут считать просранным - не пойму?Мне как то близок тут подход Израиля - служить должны все и те,кто не служил должны быть изгоями.А чем больше сужают поток призывающихся до тех,кто не сумел отмазаться тем больше будет в такой армии проблем.
Насчет бреда же - нет не бред.Вы видно жену проводить или встретить тоже просите кого нибудь.Так а в чем разница?Если страну нашу своей не считате - тогда понятно.Тогда вопросов не имею.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имею несколько комментариев:

1. "Защитить мою страну" этой армии не очень удалось. Она развалилась, страна эта. Нету ее больше.

2. Израиль фактически находится в состоянии постоянной войны с момента своего основания. СССР и Россия - нет. Хотя, конечно, СССР был гораздо более агрессивной страной, чем Израиль: постоянно с кем-то воевал, то Финляндию попытаелся захватить, то Балтийские страны (успешно), то Афганистан. Я уж не говорю про отдаленные страны, в которых Совок поддерживал конфликты и военные заговоры (Куба, Сомали, Эфиопия, Вьетнам, Корея, Испания, Чили, Ангола).

3. Про "видно жену проводить или встретить тоже просите кого нибудь" - это от скудоумия.

4. Действительно своей не считаю :) причины лучше не буду говорить, пусть они в офлайне останутся :) - по секрету скажу только одно - мне очень повезло в жизни :)

И - давайте оставим эти препирательства, ничего из этого спора не выйдет, кроме обычной русской ругани, никакой полезной искры не высечется. Если вам нужно, чтобы последнее слово было за вами - а детям и инфантильным это обычно важно - то, конечно, пишите. Отвечать не буду.

(Reply to this) (Parent)

Я скорее говорил про «жизненные» знания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это опять же - где служить.У меня с этим все нормально было - знаний получил по самое не могу.Причем нигде больше я таких получить не смог бы.А потом - после в тюрьме полегче было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот в плане подготовки к тюрьме, возможно, польза и есть некая.

(Reply to this) (Parent)

Когда я отбывал в автобусе на призывной пункт, какой-то "бывалый", "под мухой" конечно, успокаивал мою мать: "Два года - как два дня" и мне: "Делать там нечего, но сходишь - не пожалеешь".

После "дембеля" об армии потенциальным "срочникам" рассказывал так же: "Делать там нечего, но сходишь - не пожалеешь".

А дедовщина - она разная бывает. То, что в отдельных подразделениях случается - это и не дедовщина вовсе, а прямая уголовщина.

(Reply to this) (Thread)

Дедовщина и есть уголовщина.

(Reply to this) (Parent)

Горчев, возвращайтесь в ЖЖ!

Интересно с чем это связано. С тем ли что там было хуево, или еще с чем то, или ни с чем вовсе.
Мне часто снился дурацкий сон про школу, что сижу за партой в школе на уроке. И еще про стройотряд то же самое как тебе про армию. Хотя сказать что было особенно хуево там или там нельзя, с армией не сравнить по крайней мере.

всЁ более убеждаюсь,что мы-ЗеркальНЫЕБлизнеЦЫ.
(подтверждаю-"прапоры и корнеты"-действительно с годами куда-то деваются...
мрут что ли?)

(Reply to this) (Thread)

Не все логично,время то идет.Контингент меняется.Но обязательно есть хоть кто-то,кто меня помнит.А я думал,я один такой.У меня причем помнится во сне о предыдущих снах и я уже рассказываю о том,что я служил четыре раза.Причем убивает собственный похуизм к этому.Типа что ж поделать.Но что характерно - не снятся не учения,не стрельбы,а только шатания по казарме,штабу и столовой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во!Один в один, как у меня!Что, типа хожу и всем талдычу:"Мужики, надо что-то делать! Мы уже 4-й раз служим-а кто-то ни разу не служил!Надо в суд подавать и т.п".

(Reply to this) (Parent)

шо значит куда-то деваются? демобилизуются они...

(Reply to this) (Parent)

Удивительно! У меня та же самая история, а ведь уже 30 лет прошло... Этот сон я видел много-много раз, и давно привык к нему. Все то же самое - забрали по второму разу, никто и слушать не стал, что уже один "срок" отмотан. По сюжету сна второй дембель на носу. Только за всю службу-2 мне почему-то ни разу не пришлось побывать на своей стартовой позиции (РВСН). И это беспокойство сна.

Есть у каждого из нас какие-то потаенные нити, которые связывают с прошлым. Наверное, способ избавиться от такого сна - побывать снова в той своей в\ч. Для меня это неосуществимо уже, даже теоретически:)

Я как-то уже рассказывал, что много-много лет мне периодически снится один и тот же сон: как меня снова забирают в армию.
Поначалу я пытался протестовать во сне: мол, происходит чудовищное какое-то недоразумение - я уже отслужил в армии!

Надо же, и у Вас тоже ? У меня к этому ещё почему-то примешивается школа. Я её тоже ненавидел всей душою.

(Reply to this) (Thread)

мне раз в пару лет приходит сей сон,"я снова в армии".сегодня наконец рашил посмотреть в нете,что бы это значило.Сон классный- оброс за 20-лет новыми персонажами и новостройками, дажет новами вооружениями...

(Reply to this) (Parent)

Мне тоже такой сон снится с удручающей регулярностью.

Во как! Я то думал - один я такой больной, регулярно во сне в армию ухожу. И пытаюсь что-то доказать по началу, потом мне звание таки возвращают, но в обмен что перестану ругаться и немножко, два годика послужу, потому что нехватка кадров.
Противно потом утром - очень странные чувства одолевают после таких снов.

(Reply to this) (Thread)

Эти сны, они же не просто странные явления, которые почему-то случаются у многих. Это последствия душевной травмы, это тот вред, который наносит армия поколениям мужчин. Как пел когда-то Кортнев:

Генералы не дают мне спать
Сновиденья мои
Превращая в бои.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"это тот вред, который наносит армия поколениям мужчин"
Вред поколениям мужчин наносит только Армия?
А то, что происходит на улицах и в общагах ВУЗов и ПТУ? Там всё шоколадно и нет проявлений уголовщины?
Введите в любом поисковике "солдат убийца" и "студент убийца" и сравните количество ссылок и их содержание - большая разница?
Ситуация с Армией напоминает мне компании по борьбе с птичьим грипом и атипичной пневмонией.
Армейский опыт - это просто опыт и он не хуже и не лучше того какой бы ты получил не будь Армии.
Он ТВОЙ и ничей больше. И относись к нему как своему. Т.е. чему-то СВОЕМУ.
Ведь ты не навидишь то, что оставлешь в туалете? Это ведь твоё и никуда ни денешься...:-) Просто это есть и тебе с этим надо как-то жить.
Вот так же надо жить со своим опытом.
А жизненный ОПЫТ не бывает отрицательным...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы уж извините, но не согласен ни с одним Вашим словом.

Кроме одного: вред поколениям мужчин наносит не только армия. Есть и другие вредные воздействия: табак, алкоголь, плохая экология. Просто в отличие от армии от таких вредных воздействий можно отказаться. А от армии можно отказаться, только нарушив закон.

В остальном не согласен настолько категорически, что лучше, мне кажется, нам и не спорить. Я не пытаюсь уйти от спора, просто дистанция между нашими позициями слишком большая. Из из наш спор не превратится в дискуссию, которая бы обогатила одного участника выводами другого.

В общем, давайте лучше не будем.. извините.

(Reply to this) (Parent)

А я не служил, но до сих пор снится кошмар - что надо идти на экзамен, а я про него вспомнил только сейчас, соответственно, совершенно к нему не готов.
А идти-то надо, а знаний никаких - и я в просыпаюсь с таким облегчением, что аж самому смешно становится

(Reply to this) (Thread)

Впрочем, что в армию меня забирают, тоже иногда снится

(Reply to this) (Parent)

Добрее - однозначно.
Остальное - и правда открытый вопрос...

Меня в армию из универа забрали, после первого курса. В 86-87 был недобор.
Я в армии сильно старался:
В учебке всё там запоминал, утром бегал и не отставал, хотя дыхания иногда не хватало...
Когда попал в войска, полы мыл быстро но портянки дедам не стирал, хотя иногда было больно...
Потом сам стал дедом и молодых бил умеренно, то есть просто так я их вообще никогда не бил ... только если полы медленно мыли .
Несколько раз ко мне приезжала моя девушка, рассказывала что Боря Ельцин молодец , гебня - ссуки, и какой классный фильм "Асса". Я не всегда её понимал: сосны вокруг нашей части сосвем не изменились за 2 года, и программа Время всё так же усыпляля.
А весной 89 меня уволили в запас. Дембельской формы и альбома я себе не делал. Попрощавшись с ребятами, я переоделся в гражданку в каптёрке у старшины и вышел из части. А потом сел на скамеечке, задумался: "А зачем все это было ?" и заплакал...
Я и сейчас об этом иногда думаю.

(Reply to this) (Thread)

Вот интересно - и я тогда же служил.Во первых по ТВ начали показывать всякие Взгляды и До и после полуночи с музклипами,во вторых по радио крутили всякие Алисы и Аквариумы с Наутилусами.Во вторых Ассу я посмотрел именно в армии,поехал зубы лечить в Североморск за 40 км. и увидел афишу.Забил на зубы и пошел смотреть.В часть нам привозили и Маленькую Веру и Холодное лето с Интервенцией и весь короче перестроечный набор.В библиотеке все журналы на выбор - читал каждую свободную минуту.Друзей нашел там хороших - в обиду друг друга не давали и молодых нашего типа под крыло брали.Ну и служба ничего была - интересная,стрельбы,тревоги и и даже одни баальшие учения.
Друзья служили под Псковом,в ГДР,в Чите и на Урале - у всех также как и у меня,только один кто остался под Питером в стройбате - сильно недоволен армией остался.Так что что-то я не пойму - или мне и моим друзьям повезло или большинство здесь отметившихся ....э-э-э в общем,не пойму.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уважаемый stierliz.
Несомненно врут. Даже и не сомневайтесь. И то что вы с друзьями так весело провели в время в армии это однозначно доказывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не врут - я о другом.Не буду уточнять.А то обижать никого не хочется.
А в моей и знакомых службе всякое бывало - сплошь веселья конечно не было,однако планета наша под веселье как известно мало оборудована.Трудности в общем были вполне выносимые.Повезло - что сказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

«Так что что-то я не пойму - или мне и моим друзьям повезло или большинство здесь отметившихся ....»
Я это вот самое многоточие понял именно как желание обидеть. Но если не было , значит не было.
Дмитрий, кстати не сильно и нажимает на трудности, он даже говорит : «ничего страшного в такого рода жизни нет» .
Вопрос который беспокоит - «зачем ?» .
Мне выпало служить и в Российской и в Израильской армии. Бытовые условия моей израильской службы оказались на удивление более тяжёлыми. Но всем было понятно, зачем мы бегаем ночами по пустыне, кого и от кого собираемся защищать. А вот от российской службы осталось впечатление прохождения через унижения и трудности которые создавались во имя трудностей («чтоб служба мёдом не казалась») . Вот эта самая бессмысленность и удваивала страдание.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как всегда - обидеть не хотел,но получилось.Еще раз извините.
Насчет зачем - опять не пойму - я то служил примерно как и вы в ЦАХАЛе,все понимая,зачем трудности и прочее.Вам не повезло - понимаю.Но и в нашей вполне благополучной по сравнению со многими части встречались люди,напрягавшиеся просто по жизни и напрягавшие сослуживцев.И так бывает.
А я просто не люблю обобщений - когда пишут,что наша армия это сплошь унижения,дедовщина,прополка генеральских огородов и пр.Да, и это есть,но обобщать все же не стоит.Тем более,что все таки большинство проблем проистекают именно из-за низкого качества призывников.В частях,где идет реальная боевая учеба или нужны люди с головой таких проблем гораздо меньше.А вот,если типа стройбата,где сталкиваются с одной стороны те,кому нельзя оружие доверить из-за социальной опасности а с другой те,кто
по физическим параметрам не подходит для боевых частей - там то и происходило самое ужасное.А сейчас,когда проблема отбора вообще усложнилась соответственно и проблемы выросли.Я,кстати служил в в те годы,когда призывали студентов и в нашей части это сказалось крайне благотворно.
И последнее - только не обижайтесь - когда служишь в армии,зная что никакая другая тебе не грозит - вопрос о бессмысленности стоит как то меньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уважаемый stierliz.
Вы призываете не обобщать. Но за отсутствием достоверной статистики всё что можно делать это проецировать личный опыт и рассказы друзей и знакомых на общую картину. Что и делаем.
Ваши рассказы идут вразрез со всем моим опытом, но я не подвергаю сомнению их истинность.
Всё же нетипичен Ваш случай, именно Ваш а не Дмитрия,
мой, моих друзей (все служили в 80тых),
моего отца и его двух братьев (служили в 60 и тоже дедовщина),
Гришковца(http://lib.ru/PXESY/GRISHKOWEC/sobaka.txt) ,
Довлатова (http://lib.ru/DOWLATOW ),
рядовых Коблова(http://www.rian.ru/incidents/20060202/43300544.html)
и Сычёва (http://lenta.ru/news/2006/01/30/sychev/ ) и т.д. и т.п.

Сваливать всё на стройбат и некачественный призыв – это , простите, страусиная политика. Призыв, это ведь люди так ? Так вот люди у нас замечательные, внуки тех кто победил фашистов. А вот система – дурацкая, которая людей за людей не считает. Притом так было во время отечественной, в то время когда мы служили да сейчас мало что изменилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И все,вами перечисленные мучились и страдали от издевательств?Ну-ну.Система
плоха,кто говорит.Только вот и от людей кое-что зависит.А на обстоятельства
валить ума не надо.Я собственно об этом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

«на обстоятельства
валить ума не надо»
Ага , вот пришли такие смелые: наваляли звиздюлей дедам, послали подальше командирские дачи и скорее в танк – готовиться к отражению атак предполагаемого противника.
Тоже самое надо ещё военнопленным и узникам концлагерей сказать а то валят всё на обстоятельства.
И так заканчиваю, тем, чем надо было начать:
Человек , который в гордом одиночестве сначала доказывает, что
в армии всё было хорошо, а потом признаёт, что было плохо но не надо на обстоятельства валить – чудак на букву М.
Спасибо за внимание.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не было у нас в части дач генеральских - не было,что мне их придумать что ли,чтобы вам приятно было.И деды у нас никаких привелегий не имели кроме разве что меньшего участия в уборке той же,а снег например всем приходилось убирать иначе завалило бы.У нас в части было что то вроде группировок по интересам - спортсмены со спортсменами,селяне с селянами и т.д.Попытки чеченцев взять неформальную власть были пресечены сопротивлением всей части.Что мне придумывать то,чего не было?И у друзей тоже самое - все служили в боевых частях,боевая учеба с утра до вечера,наряды через день - дедовщина в легкой форме была,но без избиений и стирок дедовских портянок - исключительно по службе - наряды чаще и в гараже том же - подай,принеси.
Я нигде не писал,что мне было плохо я писал,что если кому то было плохо может и часть вины самого человека есть в этом - но проще меня за это мудаком назвать.И насчет гордого одиночества - ну и что?Нет надо стонать вместе со всеми,жаловаться и плакать.Униженные и оскорбленные - ты посмотри.Под многоточием у меня в одном из предыдущих постов было - чмошники.Так и надо было написать давно уже,вы правы.Хуля бояться обидеть обиженного...
P.S.А анонимность то ваша чем обоснована,все ссыте?Не бойтесь - не надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ввяжусь-ка и я, что ли... Вот у Вас сильный характер и возможность навешать кому надо если что. Этого достаточно, чтобы нормально служить в НОРМАЛЬНОЙ части. Ну да, еще Вы хорошо адаптируетесь в коллективе. А много ли вы знаете творческих людей? Большинство ведь слабохарактерны, самовлюбленные эгоисты. Но они же пишут нам книги, снимают кино м прочее. Понятно, что ждет их в нашей родной армии. Которая под воспитанием мужчины понимает моральные унижения. Да, вернулся я готовый победить всех, доехать стопом куда угодно, умеющий общаться с любым контингентом, через год женился, родил сына. Но заканчивать филфак МГУ, с которого меня эти идиоты сдернули после 1 курса, уже не очень хотелось. Может, стоило оставить меня (а я не один такой) в покое?
А Вам, уважаемый, на другие сайты надо искать единомышленников. Меня в армии не обижали, значит там заебись, расасуждаете вы. А мне вот у себя на работе нравится: я здесь начальник - что хочу, то и делаю. А кому не нравится - пусть проваливает!
Извините, что анонимно, не заристрировался, M-doktor@mtu_net.ru

(Reply to this) (Parent)

Ну если ты дорогой, считаешь потерянным время в армии.....
И ты для себя в этом ДАВНО,и однозначно определился.....
Ссылки всякие ужастные приводишь....
Объясни хоть народу, для чего???? И вообще , зачем ты попал на этот форум???
Я осторожно предположу.
Ты не на столько глуп, чтоб не знать еще до призыва в СА, что там бордак и всякое такое. Чегож пошел? Призвали тебя несчастного. Тюрьмой пригрозили.(тогда к стати такие случаи были крайне и крайне редки) С твоим интелектом, уверен ты смог бы выкрутиться. Пошел бы в конце концов на завод,на почтовый ящик.Получил бы бронь, и остался бы дома. Ведь нет, ты поступил "честно". Пошел служить, только не понял зачем.
После одной армии, уехал на иторическую родину. Думал лучше будет. И тут тоже лоханулся. Второй раз попал в армию. Во блин, молодец !!!! Всем она просто снится,а ты взял и снова в армию! Молодец! Все дураки что служат(один раз), а ты умный (два раза) !!!
Зачед! Бу-га-га!

P.S. Хочу сказать, что у тебя есть один большой плюс.
Это твоя вежливость, и воспитанность. Даже не хочется писать резких слов в твой адрес.
Удачи тебе!

(Reply to this) (Parent)

А какой факультет? Возможно, мы знакомы

(Reply to this) (Parent)

Чё говорить? почитаю.

Наверное в лагере так же. Относились бы вы столь философски к тому же самому, но в лагере, а не в армии? Ведь статус солдата - защитника родины - вот и все, что отличает эти два места, армию и тюрьму, друг от друга для "маленького человека".