May. 29th, 2012 @ 08:17 pm Шестой технологический

Упс, или кто был ничем, тот так им и останется

Реиндустриализация развитых стран и новая волна миграции промышленного производства. Необходимость поиска регионов с дешевой рабочей силой станет для производителей куда менее важной, чем сейчас. Приоритеты сместятся в сторону удобной логистики и стоимости сырьевых ресурсов/энергии.

Еще одним важным фактором станет близость к непосредственным потребителям продукции. Базой для создания новых производств станут развитые страны с уже готовой логистической инфраструктурой и близостью к конечным потребителям. Ренессанс промышленного производства и «обратный аутсорсинг» просматриваются сейчас в тех же США, где такие гиганты, как GE и Boeing, уже ведут переговоры о переводе производств из Мексики и Китая обратно в Америку.

Сокращение рабочих мест. До сих пор в результате автоматизации производства уничтожались в основном рабочие места, требующие низкой квалификации. Сейчас же современные роботизированные линии производства дают в некоторых отраслях возможность ликвидации ручного труда на 90%. Послекризисная высокая безработица в развитых странах во многом носит структурный характер, и новый тренд на роботизацию только увеличит ее.

Развивающиеся рынки лишатся своего конкурентного преимущества — дешевой рабочей силы. Новая волна роста «по Шумпетеру» может стать одновременно убийцей предыдущей «китайско-сырьевой» волны. Китай предоставлял иностранным инвесторам дешевый труд, взамен получая рост занятости, обучение рабочих и менеджеров, трансфер технологий и бизнес-практик, что в итоге позволяло ему постепенно переходить к производствам с более высокой добавленной стоимостью. В случае успеха масштабной роботизации мировой экономики, этой модели роста придет конец.

Экономика ждет нового роста, а инвесторы новых идей, и, возможно, это будут вполне себе старые идеи, но до поры до времени находившиеся в тени других — примерно как млекопитающие в эпоху динозавров. Гениальным идеям, как и видам, нужна экосистема, без нее они мало что могут.

Что ж, будущее приходит неожиданно, человеческий гений отдыхал целое десятилетие, пора бы ему себя проявить!

Подробнее

Что ж, если этот прогноз сбудется, то, во-первых, ислам придётся выкинуть на свалку истории, во-вторых, снова будет серьёзно и системно востребован высокоэффективный умственный труд, который по своей природе требует наличия совершенно иных условий, нежели труд физический, и:

1. Умственный труд наиболее эффективен в условиях максимальной свободы творчества, которую невозможно реализовать в строго регламентируемых производственных отношениях. Творческая деятельность требует определённой свободы работника, что выливается в необходимость демократизации как самого процесса производства, так и его управления.

2. Полное восстановление работоспособности при умственном труде требует по своей природе большего времени, затрачиваемого на отдых, чем при труде физическом, а также и иных условий самого отдыха. Это в итоге приводит к необходимости более высокой заработной платы и более высокого уровня жизни работников умственного труда, что при широком распространении умственного труда неизбежно выливается в необходимость повышения общего уровня жизни всего населения.

3. Для создания широкого рынка умственного труда требуется развитое общество с соответствующим уровнем образования и культуры. При этом повышение заработной платы и создание основы для рынка умственного труда приводят в итоге к повышению уровня жизни и уровня благосостояния всего общества в целом.

4. Обеспечение определённой свободы на производстве и увеличение свободного времени наёмных работников неизбежно влечёт за собой требование их свободы и вне производства, т. е. свобод в обществе и демократизации всех общественных институтов. Развитие свобод членов общества, повышение их уровня жизни и развитие общей культуры неизбежно выливается на определённом этапе в ориентацию на жизненные потребности конкретных людей, — в гуманизацию общества.

Обеспечение этих условий в обществе, ориентированном на приоритетное использование умственного труда и потребление его результатов, является экономически выгодным и называется прогрессом, и неизбежно приведёт к возрождению приоритета свободы в обществе и на производстве. От «нового человека» потребуется  коммуникабельность, социальная и интеллектуальная мобильность. Значит, нам потребуются новые школы, новые учителя, и т. д. Конечно, при этом число занятых в продуктивных сферах снова уменьшится на порядок.

Естественно, ценность сырья при этом будет снижаться, и предположение, высказанное мною прежде, начинает играть новыми красками: «в настоящем и в будущем ресурсы будут принадлежать тому, кто имеет мощности и технологии для их освоения, а также знания, позволяющие ему (им) диктовать всем прочим потребности, — как свои, так и потребности вообще, для всех и каждого». А номинальные владельцы ресурсов будут поставлены в очень сложное положение — куда более сложное, чем сейчас, и куда более рыночное.

Запись опубликована Вадим Давыдов | Dixi. You can comment here or there.

Об этой записи
From:[info]svchost1101@lj
Date: May 29th, 2012 - 01:51 pm
(Постоянная ссылка)
1. Автоматизация даже сейчас более затратна чем китай. Нужен диктатор, который таки скажет автоматизировать производство.
2. Станки и роботов тоже нужно кому-то налаживать.
3. Широкого рынка умственного труда не будет в любом случае. Принципиально не возможно.
From:[info]chophop@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:27 pm
(Постоянная ссылка)
мне тоже непонятно откуда взялся вывод про внезапный широкий рынок умственного труда и отмену ислама.
речь в статье врооде только про биореактор для работяг идет.

скорее ислам придется как раз очень ко двору - учить безработных пролетариев строем ходить.
а строить резервации с бассейнами для "работников умственного труда" абреки уже научились. так что на мой взгляд перспективы у ислама вполне себе радужные.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:47 pm
(Постоянная ссылка)
Я не сказал "широкий". Наоборот. Если сейчас в производстве/около занято примерно 30% трудоспособного населения развитых стран, то будет менее 10%.

==учить безработных пролетариев строем ходить==

А их не будет, пролетариев-то. В развитых странах, конечно. А за Периметром - да хоть что и хоть как.
Вот насчёт строя - это как раз христианские нации можно научить строем. А у этих никакого строя нет и не будет.
From:[info]chophop@lj
Date: May 29th, 2012 - 04:50 pm
(Постоянная ссылка)
>Я не сказал "широкий".
рыли?

>3. Для создания широкого рынка умственного труда требуется развитое общество с соответствующим уровнем образования и культуры.


>А их не будет, пролетариев-то. В развитых странах, конечно. А за Периметром - да хоть что и хоть как.
а куда они денуться? за периметер в столыпинских вагонах поедут? естественным образом они еще долго вымирать будут.

>А у этих никакого строя нет и не будет.
ну не строй, а толпа. не придирайся к словам. будут учить безработных пролетариев ходить отарой.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 30th, 2012 - 07:04 am
(Постоянная ссылка)
Я тоже читал киберпанк. Но, читая, не мог избавиться от чувства, что - при всех прочих достоинствах - так не будет. Ну, не будет, и всё. Это СЛИШКОМ. Вот и сейчас - реалистичный сценарий где-то посередине между оптимистичным и пессимистичным.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:49 pm
(Постоянная ссылка)
Так вот речь о том ,что она будет затратна менее, чем Китай, и очень скоро.
[User Picture Icon]
From:[info]panikowsky@lj
Date: May 29th, 2012 - 01:54 pm
(Постоянная ссылка)
Я полный неуч в смысле экономическом, но именно поэтому мне всегда было интересно: если производство автоматизировать полностью, то кто будет покупать продукты этого производства? И на какие деньги?

Извините за внимание...
From:[info]sun_u_kung@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:00 pm
(Постоянная ссылка)
помимо производства есть ещё хренова туча видов деятельности
люди, занятые в этих видах, и будут потребителями продуктов производства
[User Picture Icon]
From:[info]sahonko@lj
Date: June 8th, 2012 - 01:07 pm
(Постоянная ссылка)
Есть такое ругательное слово - распределение.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:43 pm
(Постоянная ссылка)
Деньги напечатаем, продукты покупать заставим :)
У Шекли был об этом рассказик, чейчас не найду :)
[User Picture Icon]
From:[info]tay_kuma@lj
Date: May 29th, 2012 - 05:25 pm
(Постоянная ссылка)
Буквально то же самое сказал Форду председатель профсоюза, когда Форд показал ему новый робот для сборки и сварки кузовов:

- Хотел бы я увидеть, как этот парень будет покупать твои машины.
[User Picture Icon]
From:[info]sahonko@lj
Date: June 8th, 2012 - 01:08 pm
(Постоянная ссылка)
Есть такое ругательное слово - распределение.
From:[info]ars333@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:00 pm
(Постоянная ссылка)
Грядет золотой миллиард?
From:[info]sun_u_kung@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:05 pm
(Постоянная ссылка)
таки уже
From:[info]ars333@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:34 pm
(Постоянная ссылка)
ну еще были варианты
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 29th, 2012 - 02:49 pm
(Постоянная ссылка)
Не было.
From:[info]chophop@lj
Date: May 29th, 2012 - 05:00 pm
(Постоянная ссылка)
по моим личным впечатлениям сентенция о золотом миллиарде безнадежно устарела.
на повестке дня платиновый миллион в "gated communities", а вокруг до горизонта толпы ослоебов и white trash'а.
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: May 30th, 2012 - 02:12 am
(Постоянная ссылка)
Основное преимущество китайца по сравнению с роботом состоит в том, что китаец универсален. Например, китайца, стоявшего у конвейера, можно послать подметать улицы, а с роботом такой номер не пройдет.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 30th, 2012 - 06:59 am
(Постоянная ссылка)
Так говорили и в 70-х, когда началась массовая замена конвейерных рабов на роботов. Робот дороже сначала, но выгоднее потом. Человек требует слишком много внимания, он личность, и чем квалифицированнее, тем больше.
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: May 30th, 2012 - 09:31 am
(Постоянная ссылка)
но для каждой работы нужен свой робот
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 30th, 2012 - 09:49 am
(Постоянная ссылка)
Ну вроде как ряд существенных мелкомоторных операций можно уже программировать. Я не робототехник, подробностей не знаю, ориентируюсь на открытые источники. Но вряд ли это блеф. Да и никто не говорит, что всё случится завтар или третьего дня. Но то, что роботостроение сильно растёт в последние пару лет - это факт.
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: May 30th, 2012 - 10:15 am
(Постоянная ссылка)
есть такое понятие "Идиосинкразические знания". Это такие знания, которые не передаются вербально и их можно получить только в результате практической работы.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 30th, 2012 - 10:50 am
(Постоянная ссылка)
Не хочется повторяться, но - в автопромышленности сокращение работников составило ок. 70% на сегодняшний день от уровня конца 60-х. За цифирь не ручаюсь, потому как видел когда-то, но навскидку - не нашёл.
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: May 30th, 2012 - 10:59 am
(Постоянная ссылка)
Охотно верю. Но это решение проблемы методом "грубой силы".
А сама проблема, как говорят, AI-complete
http://en.wikipedia.org/wiki/AI-complete
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 30th, 2012 - 11:13 am
(Постоянная ссылка)
И тем не менее, проблема конвейерного пр-ва была в целом решена. Можно предположить, что и в других отраслях прогресс пойдёт по тому же сценарию. Например, уже сейчас у нас нет дворников с мётлами и совками, а проблема уборки улиц и тротуаров решается тандемом машина+оператор, способными заменить труд примерно 20 - 30 человек. И так везде. Могу предположить, что ч/з какое-то время 1 оператор будет управлять 10 роботами, и т. о. число механизированных дворников машина+оператор сократится на порядок. И. т. д.
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: May 30th, 2012 - 11:48 am
(Постоянная ссылка)
На самом деле, это суррогат решения - решение ad hoc и дальнейшие попытки упрутся в проблему недостатка вычислительных мощностей. Ну примерно так же как взламывание шифра методом "грубой силы" приводит к тому, что в сушествующих шифрах длина ключа увеличивается и задача снова становится недоступной для решения с помощью "грубой силы"
From:[info]tiradorrus@lj
Date: June 1st, 2012 - 09:54 am
(Постоянная ссылка)
вы путаете сферы материального обеспечения и информационного. длину пароля можно увеличить хоть до бесконечности, но дорожная сеть не будет увеличиваться до бесконечности. в Европе она уже по сути стабилизировалась, оцифруй и пусти роботов, после чего забудь.
From:[info]tiradorrus@lj
Date: June 1st, 2012 - 09:52 am
(Постоянная ссылка)
промышленные роботы все более и более универсальны. впрочем учитывая модульность, им не обязательно быть универсальными. достаточно переводить линию на производство нового продукта в течение пары суток, ибо нагонят рабов быстро, а это уже реальность.
From:[info]noislam@lj
Date: June 1st, 2012 - 10:12 am
(Постоянная ссылка)
Я про ислам не понял. Он во многом уже лежал на этой свалке. Сейчас его реанимировали и накачали. О каком горизонте событий по времени речь?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 1st, 2012 - 10:26 am
(Постоянная ссылка)
Примерон полвека, 30 лет минимум.
From:[info]bertalda@lj
Date: June 3rd, 2012 - 08:17 am
(Постоянная ссылка)
До чего дошел прогресс!
Труд физический исчез!

А я видела вот такой пост про современные заводы.

"Я вам открою ещё одну страшную тайну, на которую не замахиваются даже такие монстры, как «Дискавери», и к которой не смеет приблизиться даже такой бесстрашный медиа-корсар, как Тед Тёрнер. Самые крутые одёжные и аксессуарные мировые бренды од Армани до Версаче и от Луи Витон до Зваровски производятся практически без участия рук человеческих. Они давно гонят волну и взбивают пену по поводу так называемых «подделок», которые на самом деле существуют, но подделки-то эти как раз делаются в основном вручную и реально только и являются на данном поле единственным настоящим «хэнд мэйдом».

А еще небольшую часть потихоньку шлепают при законном присмотре правообладателей в сараях на окраинах небольших городков Юго-Восточной Азии вчерашние крестьяне при свете тусклых лампочек от дизельных электрогенераторов. Основное же штампуется роботами на крупнейших и никому никогда не показываемых мегазаводах, по той же Азии разбросанных, где работает по полтора местных охранника, по два с половиной уборщика мусора и десяток-другой сменных инженеров-наладчиков из материнских концернов".
auvasilev.livejournal.com/380309.html
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 3rd, 2012 - 08:24 am
(Постоянная ссылка)
И почему я не удивлён :)
[User Picture Icon]
From:[info]sahonko@lj
Date: June 8th, 2012 - 01:14 pm
(Постоянная ссылка)
Да нет, абсолютно все производится на Луне, на ее обратной стороне на абсолютно безлюдных заводах, там даже охранники не нужны, из лунной пыли и дармовой солнечной энергии.
From:[info]livejournal@lj
Date: June 7th, 2012 - 11:47 am

Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]al_axey@lj сослался на вашу запись в «Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос»» в контексте: [...] они же — сотрудники и потребители. Все остальные 7 млрд. оказываются элементарно за бортом [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: June 7th, 2012 - 02:58 pm

Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]nibaal@lj сослался на вашу запись в «Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос»» в контексте: [...] лей, они же — сотрудники и потребители. Все остальные 7 млрд. оказываются элементарно за бортом [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: June 7th, 2012 - 03:23 pm

Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]irescha@lj сослался на вашу запись в «Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос»» в контексте: [...] они же — сотрудники и потребители. Все остальные 7 млрд. оказываются элементарно за бортом [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: June 8th, 2012 - 01:57 am

Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]topbloger@lj сослался на вашу запись в «Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос»» в контексте: [...] лей, они же — сотрудники и потребители. Все остальные 7 млрд. оказываются элементарно за бортом [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: June 8th, 2012 - 02:00 am

Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]t30p@lj сослался на вашу запись в «Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос»» в контексте: [...] лей, они же — сотрудники и потребители. Все остальные 7 млрд. оказываются элементарно за бортом [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: June 8th, 2012 - 03:16 am

Шестой технологический

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]kanchukov_sa@lj сослался на вашу запись в «Шестой технологический» в контексте: [...] мнением автора - согласен, лет уже 10... Оригинал взят у в Шестой технологический [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: June 8th, 2012 - 01:44 pm

Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]antivainah@lj сослался на вашу запись в «Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос» » в контексте: [...] они же — сотрудники и потребители. Все остальные 7 млрд. оказываются элементарно за бортом [...]
From:[info]ivanova_ffm@lj
Date: June 8th, 2012 - 02:18 pm
(Постоянная ссылка)
Интересно, КТО поствил эту задачу: лишить человека производительного физического труда? Почему считается, что надо заменить дворников на роботы?

Интересно то, что человеческий труд наиболее активно вытесняется из легких профессий: в Англии уже многие магазины обзавелись кассами самообслуживания, на паспортном контролe уже надо смотреть не на пограничника, а в видеокамеру, и так далее. А вот работы вредные и грязные (добыча ископаемых, например) по-прежнему делется людьми. Видимо потому что в пыли и радиации дорогие роботы слишком быстро ломаются и их слишком жалко. А людей не жалко.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 8th, 2012 - 03:08 pm
(Постоянная ссылка)
А кому их должно быть жалко?
From:[info]ivanova_ffm@lj
Date: June 8th, 2012 - 04:20 pm
(Постоянная ссылка)
Людям же.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 8th, 2012 - 04:48 pm
(Постоянная ссылка)
Если людей настроить соответственно - то будет. А при другой настройке - не будет.
From:[info]ivanova_ffm@lj
Date: June 8th, 2012 - 04:53 pm
(Постоянная ссылка)
И как надо, по Вашему мнению, нстраивать?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 8th, 2012 - 05:12 pm
(Постоянная ссылка)
А Вы как думаете? Впрочем, я немного полистал Ваш журнал и, кажется, знаю Ваш ответ.

А я сам - не знаю.
From:[info]ivanova_ffm@lj
Date: June 8th, 2012 - 05:24 pm
(Постоянная ссылка)
Это хорошо, что Вы знаете мой ответ. Сама я в себе не так уверена :-)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 8th, 2012 - 05:27 pm
(Постоянная ссылка)
Я сказал "кажется" :)
From:[info]livejournal@lj
Date: June 9th, 2012 - 07:58 am

Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]cn_mangetsu@lj сослался на вашу запись в «Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос»» в контексте: [...] они же — сотрудники и потребители. Все остальные 7 млрд. оказываются элементарно за бортом [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: June 27th, 2012 - 06:38 pm

Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос

(Постоянная ссылка)
Пользователь [info]hrolv99@lj сослался на вашу запись в «Грозовой горизонт. Контуры будущего и «русский вопрос»» в контексте: [...] они же — сотрудники и потребители. Все остальные 7 млрд. оказываются элементарно за бортом [...]
[User Picture Icon]
From:[info]menudo_culete@lj
Date: July 11th, 2012 - 01:26 am
(Постоянная ссылка)
***2. Полное восстановление работоспособности при умственном труде требует по своей природе большего времени, затрачиваемого на отдых, чем при труде физическом, а также и иных условий самого отдыха. Это в итоге приводит к необходимости более высокой заработной платы и более высокого уровня жизни работников умственного труда, что при широком распространении умственного труда неизбежно выливается в необходимость повышения общего уровня жизни всего населения.***

ох, вы - не иначе, библиотекарь или начальник машбюро.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 11th, 2012 - 09:41 am
(Постоянная ссылка)
Ох, а вы - не иначе, как остепенённый гуру эргономики и рекреационной методологии с заоблачным индексом цитирования, не способный ничего сказать по существу? Можно попросить вас не хамить, для начала? Большое спасибо.