Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-03-28 11:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"события стали развиваться не так, как мы ожидали"
Очень хорошая статья Дмитрия Стешина про знаменитое дело бабушки из метро, которая предупредила людей на платформе о налетевших цыганах - и на которую настучал "Мемориал", подвизающийся по части цыганолюбия. Бабушку наказали - лишили премии.

Не пугай воров – фашистом станешь!
Правозащитники заступились за цыган-карманников, «работающих» «шумною толпою» в метро Санкт-Петербурга


Самое интересное в этой истории - что добрые люди скинулись и собрали бабушке денег. Стешин по этому поводу хотел получить комментарии от цыганофилов, но - - -

Я связался с Ольгой Абраменко, директором Центра по защите цыган. Хотел потолковать о правах обворованных и криминальных ОПГ. Тем более, что по данным милиционеров, основные жертвы воров определенной этнической группы, нищие старухи-пенсионерки. Но правозащитница не захотела со мной разговаривать на эту тему:

- Нет, ни каких комментариев, тем более вашей газете. Вы все переиначите, опубликуете не то, что я не говорила… И вообще, события стали развиваться не так, как мы ожидали.

В этом, Ольга Абраменко была права - всего за две недели, было собранна сумма ровно в десять раз превышающая жалкую премию в три тысячи рублей.


[...] Правозащитники еще делали заявления по случаю в метро. Сообщили, например, что деньги дежурной собирают “нацистски настроенные граждане” и «пусть уж лучше собирают деньги, чем убивают на улицах». Но прозвучало это как-то не убедительно. Тем более, «нацистки настроенные граждане» даже начали составлять исковое заявление в суд о «защите чести и достоинства», но потом все-таки решили не пачкаться.

На наших глазах, можно сказать, рождалось “гражданское общество”, конечная цель деятельности всех правозащитников. Но этот факт их почему-то не обрадовал.</blockquote>

Гражданское общество у нас и в самом деле родилось. Именно такое, которого эти милые люди боятся и ненавидят больше всего - больше даже "кровавой гебни", которую они так сильно проклинают и на которую уповают в случае чего.

Вот, к примеру, замечательный "перла" в эпическом треде о свойствах россиянской власти откровенничает:

Да вот еще, чего не следует забывать. То, что Вы называете "властью" - это меньшее зло. Да, с воровством и ложью. Меньшее зло. А настоящему, серьезному злу, Вы своим замечательным выступлением помогаете. В ЖЖ представителем этого зла работает, например. Константин Крылов...


Вот именно. Воровство и ложь - меньшее зло по сравнению с "крыловым", который не лжёт и не крадёт. Он вообще довольно безобидный человек. Но он, сука такая, говорит довольно много правды. А перла и правда - вещи несовместные, что да то да. Она ему очи ест. Так что лучше все будут обокрадены и оболганы, но "только чтоб не это".

Ну, вы поняли.

)(


(Добавить комментарий)


[info]intelsexinne@lj
2009-03-28 05:56 (ссылка)
Центр по защите цыган... С ума сойти, хоть знать буду, что такое существует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexu2@lj
2009-03-28 11:13 (ссылка)
Угу, при финансовой поддержке цЫган...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afrikanich@lj
2009-03-28 06:08 (ссылка)
"перла" вообще подонок. Редкая тварь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eugraf@lj
2009-03-28 08:09 (ссылка)
б-гоизбранное зверушко, ей и положено таковой быть.

(Ответить) (Уровень выше)

А что тут нового?
[info]geneus@lj
2009-03-28 06:12 (ссылка)
А что тут нового?
Я уже 20 лет слышу рассуждени, что гораздо лучше, что в России власть авторитарная, так как если бы на самом деле развилась демократия, то русский народ однозначно избрал бы "ужасных фашистов".

Впрочем такие же мнения распространены на Западе - но по поводу арабских стран: хорошо, что там нет демократии, а то был бы исламский фундаментализм.
Впрочем, официальные лица такого сказать не могут, но неофициальные комментаторы говорят часто.

По моему же скромному мнению демократия - высшая ценность. Даже в арабских странах. Хорошо, например, что в Газе демократически избранный Хамас - когда их бомбили то ясно было: из-за их собственного выбора, а не потому, что невинных граждан подставил злой диктатор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А что тут нового?
[info]afrikanich@lj
2009-03-28 06:55 (ссылка)
Насчёт демократии -неуверен. Народ по-настоящему нигде не правит на уровне государства. Поэтому при демократии происходит вмешательство "закулисы" И поэтому реальный государственный суверенитет и демократия -вещи малосочетаемые. Лично я-монархист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

при демократии происходит вмешательство "закулисы"
[info]alexlotov@lj
2009-03-28 07:45 (ссылка)
Image (http://www.ljplus.ru/img4/a/l/alexlotov2/_Global_Prediktor.gif)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А что тут нового?
[info]u_helicopter@lj
2009-03-28 16:55 (ссылка)
Об этом уже думали и очень давно. Даю вводную: Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]upravmir@lj
2009-03-28 07:42 (ссылка)
нет, демократия в недостаточно грамотной стране - это гарантированный гитлер

а честный и умный Крылов-то как раз отправится в гарантированную топку,
хотя, может, и будет премирован и канонизирован до и после

надо различать:
призывать народ бороться за права
и учить народ, просто учить быть умными и самостоятельными

если в обществе сильны традиции, люди действуют бездумно,
а им дали право голоса - будет гитлер

ибо только гитлер сможет сказать что-то объединяющее большинству
с другой стороны, чтобы сказать такое неумным людям - большого ума не надо

.

другое дело, что нужен механизм, который бы поднимал наверх "любящих учителей", т.е. таких людей, которые были бы умнее народа, но любили его и хотели подтянуть до своего уровня, чтобы люди сами умели сделать себе хорошую жизнь

сам народ таких никогда не выберет! в монархии такие не факт, что воспроизведутся (пример известного царя-неуча, и чего он устроил - все знают, даже имя и номер указывать не обязательно)

таким был Иосиф Сталин: самозванец и самоучка

его никто не выбирал, он сам пробрался - причём, уцелел и воцарился засчёт того, что не производил впечатление "шибко умного", однако втихаря-то мнил себя "Учителем из Тифлиса"!

и в этом есть определённая честность: при "самозвании" воцаряется и удерживается тот, чьи способности наиболее гармонично распределены между навыками захвата власти и навыками регулярного управления большим хозяйством

издержки - паранойя, как "профессиональное заболевание" подпольщика
другая "издержка" - Сталин совершил захват, лишь оказавшись в номенклатуре, но поэтому он умел потом управлять страной (т.е. не уличный бандит, не чистый подпольщик)

.

и монархия (элитаризм), и демократия - приводят во власть дураков
либо эти дураки не умеют развивать страну и народ, либо делают хуже, народу нравясь...

а самозванец-самоучка - наиболее справедливый вариант, по-моему
тут и шанс на модернизацию какой-то,
и шанс, что заботящегося о народе человека не скинут

потому что первое требование к элите:
умение взять и удержать власть - а убеждения во вторую очередь

следовательно: если ты чувствуешь, что у тебя убеждения верные и хорошие,
то в технических вопросах захвата и удержания власти - обязан быть самым-самым!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugraf@lj
2009-03-28 08:12 (ссылка)
у ти лапочка, Гитлер до сих пор в кошмарах сниццо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]upravmir@lj
2009-03-28 08:25 (ссылка)
почему в кошмарах-то?
гитлер - дурак, вот и всё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugraf@lj
2009-03-28 08:28 (ссылка)
Сдаётся мне, что дурак здесь - это Вы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_9807@lj
2009-03-28 09:23 (ссылка)
> гитлер - дурак, вот и всё

Всю Европу подмял и споткнулся лишь об русских. Ниче так, для дурака-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-03-28 10:43 (ссылка)
Если уж на то пошло, споткнулся об англичан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]upravmir@lj
2009-03-29 14:41 (ссылка)
он не "споткнулся лишь о русских",
а он не имел шансов выиграть войну у СССР, а ввязался в неё
(потому Сталин и пропустил нападение, что без шансов оно было)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_second_s569@lj
2009-03-28 09:37 (ссылка)
То есть, Германия - страна "недостаточно грамотная"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-03-28 10:45 (ссылка)
Вот-вот.
А Американские Колонии в конце 18 века - страна чрезвычайно грамотная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]upravmir@lj
2009-03-29 14:44 (ссылка)
уточню: "достаточно грамотной страны" пока ещё не было в истории, она - впереди

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2009-03-29 14:27 (ссылка)
Германия начала 30-х - это очень грамотная страна , с превосходным образованием , передовой наукой , намного более образованная чем Германия нынешняя .
Однако нынешней Германии демократию "дозволяют" иметь.
Да ик то собственно будет решать - достаточно страна грамотноа или нет ?
Союз картавых либералов одной , ну очень богоизбранной нации ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]upravmir@lj
2009-03-29 14:51 (ссылка)
не так
Германия начала 30ых - самая грамотная на Земле, может быть

но это же не значит, что "достаточно грамотная"!
остальные - ещё хуже

нынешняя Германия образованнее той - уж всяко
не надо судить по отдельным выдающимся людям о среднем уровне

.

причём тут "кто будет решать"?

при демократии в недостаточно грамотной стране
политик оказывается заложником людской тупости: он должен
обещать и делать нечто обязательно понятное людям, либо умело врать -
а не думать о том, что было бы самым рациональным в данной ситуации

в результате популизм - да, всенародные авантюры - да,
а созидательная планомерная творческая работа - нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2009-03-29 15:13 (ссылка)
у прихода Гитлера к власти есть вполне прозаические причины , но главная из них - навязывание Германии людоедского Версальского договора и не кем-нибуд , а либерально-либеральными , демократично- демократическими Францией . Британией . США.

"при демократии в недостаточно грамотной стране" - подозреваю , что в мире нет НИ ОДНОЙ достаточно грамотной страны для демократии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]upravmir@lj
2009-03-29 17:30 (ссылка)
если честно, меня больше интересует, владеют ли люди знаниями,
"как жить и добиваться желаемого в существующем мире",
чем грезить какими-то "гражданскими обществами"

неважно, чего там за окном: демократия, тирания, каменный век?

важно, есть ли у группы людей, достаточной для поддержки хозяйства эпохи,
знания и умения, как жить, творить и размножаться в этих условиях

.

повторюсь, мне видится перспективной - "авторская власть",
когда человек должен уметь перехватывать управление,
а потом уметь управлять и чтоб у него не перехватили

а демократия - это какие-то ещё формальные процедуры, замкнутые
на одобрение несуществующего "среднестатистического" избирателя

я доверяю реальности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megaslav@lj
2009-03-28 06:40 (ссылка)
вот, это тот тред )) Лошакова - не бабушка )) ну в полтинник ещё рано в бабки идти ))

(Ответить)

Ну и зря
[info]darkhobbit@lj
2009-03-28 07:36 (ссылка)
«нацистки настроенные граждане» даже начали составлять исковое заявление в суд о «защите чести и достоинства», но потом все-таки решили не пачкаться.
Ну и зря. Надо потестировать судебную систему на такие вещи.

(Ответить)

Продажные Правозощитники - Предали Россию и Русских
[info]alexlotov@lj
2009-03-28 07:42 (ссылка)
Широко известно, что цыгане торгуют еще и наркотиками. Из журнала roizman (http://roizman.livejournal.com/) известно, что и тут продажные правозащитники выступают за защиту барыг-наркоторговцев.

(Ответить)

это не бывает оффтопом
[info]karaulov@lj
2009-03-28 07:49 (ссылка)
Костя, возможно, тебя развлечет милый образец антифашистской лирики:
http://zimina.livejournal.com/204342.html?mode=reply
(второй стишок в посте)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: это не бывает оффтопом
[info]alexu2@lj
2009-03-28 11:22 (ссылка)
Что-то не открывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не бывает оффтопом
[info]karaulov@lj
2009-03-28 14:28 (ссылка)
http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=94480a85df995d9ae13636b371995cb6&i=769&m=http%3A%2F%2Fzimina.livejournal.com%2F204342.html&text=-%20%D0%9C%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%86%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%20%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%20%D1%82%D0%B5%D0%B1%D1%8F%2C%20-%20%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%20%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BB%2C

(Ответить) (Уровень выше)

Император Зла
[info]mayboro@lj
2009-03-28 07:55 (ссылка)
Поздравляю Константин! Вас короновали...

(Ответить)


[info]ex_nord_var@lj
2009-03-28 09:47 (ссылка)
Их правильнее называть "пгавозащитнеги"

(Ответить)


[info]croex@lj
2009-03-28 10:56 (ссылка)
Вы не правы, Константин. А они правы.
Потому что эти цыганы - которые в метро - они хорошие.
Это хорошие, добрые, честные немного наивные люди, занимающиеся традиционными народными промыслами. Простыми, не слишком доходными, теми, что занимались их отцы и деды. Ну это примерно как русскому сейчас начать лапти плести.

И их справедливо защищают правозащитники!

Потому привозищитники, наверное, немножечко боятся что эти добрые цыганы бросят свой наивный традиционый промысел и возьмутся таки за то, чем занимаются все нормальные цыгане, каких большинство - а именно, оптовой торговлей тяжелыми наркотиками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fandaal@lj
2009-03-28 12:53 (ссылка)
от вашего коммента воняет страхом. лечь на землю и закрыть в ужасе глаза, а то не дай бог станет еще хуже.
вот к чему вы призываете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2009-03-29 22:14 (ссылка)
Коллега, но вот я же не говорю, что от вашего коммента воняет интеллектуальной недостаточностью и неспособностью распознать даже самую незамысловатую иронию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

urgent art
[info]fandaal@lj
2009-03-30 04:01 (ссылка)
Потому привозищитники, наверное, немножечко боятся что эти добрые цыганы бросят свой наивный традиционый промысел и возьмутся таки за то, чем занимаются все нормальные цыгане, каких большинство - а именно, оптовой торговлей тяжелыми наркотиками.

своеобразная ирония. но ок, будем видеть в людях лучшее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ohtori@lj
2009-03-28 19:31 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_andrey_p@lj
2009-03-28 12:44 (ссылка)
Смотри-ка, заметил. Правдолюбец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fandaal@lj
2009-03-28 12:56 (ссылка)
у потомков твоих и племени да будет гной и гниль под черепом.
а потом умрите все быстро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megaslav@lj
2009-03-28 13:41 (ссылка)
а ты - тварь. просто такая вот очкастая улыбчивая тварюга.

но я давно заметил - закон равновесия работает. вот сделал ты подлость, написал ложь, замутил доверчивым людям глаза - а потом тебе у подъезда гопник ебло разобьёт, машина сгорит, родители заболеют.

так что не язви, перла. задумайся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кстати да, номер тачки засветить-дело
[info]farnabaz@lj
2009-03-28 15:00 (ссылка)
нехитрое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2009-03-29 14:35 (ссылка)
это низко , Хоботов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megaslav@lj
2009-03-30 03:48 (ссылка)
Тхаха

(Ответить) (Уровень выше)

Раввин один в Освенцим ездил,
[info]farnabaz@lj
2009-03-28 14:58 (ссылка)
пишет-пепел там особенный какой-то , на размышления наводящий и на доисторическую родину
кличущий.Может, и тебе туда проветриться ?
А то чего-то мнишь о себе-тебе ещё и двери открывать-закрывать не доверили, а ты уж расписался.Ты пока что сам в триканах и в кепке, перла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strannik1@lj
2009-03-28 14:11 (ссылка)
Правозащитники считают большим злом Крылова, Крылов (судя по посту) - правозащитников, а эффективные манагеры из питерских с радостью наблюдают эту картину из Куршевеля, тестируя блядей.
Ляпота....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2009-03-28 19:37 (ссылка)
Если у вас есть идеи о том, что именно может предпринять глубокоуважаемый Крылов (или, допустим, я; или, допустим, вы) по поводу тестирования питерскими манагерами блядей в Куршевеле - так вы нам сообщите, не стесняйтесь.
А ещё лучше - сами предпримите, а потом нам сообщите: я их, питерских, вон как уделал! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strannik1@lj
2009-03-28 20:07 (ссылка)
Осознать, что
если
все "правозащитники"
или
все "крыловы"
завтра отправятся на небеса
то
ситуация в России нисколько не изменится.
следовательно
Какая цель бодалки? (Померяться пиписьками?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я разочарованъ
[info]ohtori@lj
2009-03-28 20:11 (ссылка)
А.
Стало быть, идей у вас нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я разочарованъ
[info]strannik1@lj
2009-03-28 20:21 (ссылка)
У меня короче и тоньше. Вы это хотели узнать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2009-03-28 20:29 (ссылка)
Я ничего не хотел.
Я всего лишь дал шанс заинтересовать. Вам это не удалось. Ну и - - -

(Ответить) (Уровень выше)

в тему
[info]akrylo@lj
2009-03-28 14:59 (ссылка)
Наши, российские, правозащитники выкормлены на американские деньги и, как цепные псы, готовы травить любого русского человека.
А вот народ русский - не дурак. Собрали тетеньке компенсацию денежную. Молодцы. Люди русские поумнее будут правозащитников злобных.

(Ответить)


[info]ohtori@lj
2009-03-28 19:34 (ссылка)
Перла никогда не сможет уйти от выбора между кровопийцами и ворюгами.
Почему не сможет?
Неужто круг его общения состоит исключительно из кровопийц и ворюг? ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mithgol@lj
2009-03-29 14:05 (ссылка)
Это у них нутряное, расовое.

(Ответить) (Уровень выше)

Представителю зла в ЖЖ
[info]karpion@lj
2009-03-28 19:55 (ссылка)
В ЖЖ представителем этого зла работает, например. Константин Крылов... В правильно, в нужном направлении работаете, Константин. Успехов Вам в Вашем нелёгком труде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Представителю зла в ЖЖ
[info]krylov@lj
2009-03-28 20:50 (ссылка)
Будем стараться :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2009-03-29 03:50 (ссылка)
Долгое время я находился в заблуждающемся согласии с заклинанием Бродского: "ворюга мне милее кровопийцы", и лишь сравнительно недавно стал внезапно несогласен.

"Кровопийца милее ворюги", абстрактно говоря. Плохо только то, что кровопийцы без ворюг - исключение.

6.30 BUECHLER

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2009-03-29 05:46 (ссылка)
Вы всё-таки попробуйте выйти за рамки этого выбора.
Поверьте, мир не состоит из кровопийц и ворюг. Я проверял. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не может он.
[info]farnabaz@lj
2009-03-30 17:23 (ссылка)
Уши выше лба не растут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirow@lj
2009-03-29 16:10 (ссылка)
Правозащитная кампания завершилась резко, после того как фотосессия с грабежом двух пожилых английских туристов, попала на страницы британской прессы.

живой классик похоже в главном прав на счёт криптоколонии

(Ответить)

Вопрос не совсем по содержимому статьи...
[info]night_horseman@lj
2009-03-29 21:01 (ссылка)
... но вы в принципе знаете, что издание "Комсомольская правда" регулярно и упорядоченно лжёт, при этом прекрасно зная об этом (тут два раза в одном предложении слово "этом", но я не редактор и не журналист)? Как лично вы к этому (опять, бля) относитесь?

(Ответить)