Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2010-01-21 21:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Андрей Битов: большое интервью
Была такая фраза пушкинская: "Все жанры хороши, кроме скучного". А это перевод с французского, кажется, - может, даже из Вольтера. Но это не вся фраза, дальше там было: "Хватит нам повторять эту пошлость". Так эта концовка опускается, понимаете? Когда нормальный человек высказывает мысль, эту мысль надо дочитывать до конца. А то потом говорят: "Ты там-то сказал так-то". Вырвали из контекста, превратили в оружие против тебя - или за себя. Боже мой, а сколько либерального террора Пушкин претерпел за стихотворение "Клеветникам России". Но в тот момент у него было именно такое ощущение. От польско-русского конфликта. Приблизительно как теперь от украино-русского. Он стал вдруг государственником. Ему до сих пор это ставится в вину. А права сказать то, что он думает и что чувствует, - у него что, нету такого права?

Полный текст


(Добавить комментарий)


[info]bvlucy@lj
2010-01-21 16:43 (ссылка)
Битов, как всегда, непредсказуем.
«"Метрополь". Это была такая пустая артподготовка.»

(Ответить)


[info]m61@lj
2010-01-21 16:47 (ссылка)
Нет, конечно, такого права у него нет. Все "порядочные люди"тм должны мыслить и говорить одинаково, в этом и заключается подлинная свобода слова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2010-01-21 17:09 (ссылка)
Да, потому что порядок™ бывает только один.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m61@lj
2010-01-21 18:35 (ссылка)
Нет-нет, порядоктм и порядочные людитм - это вещи не вполне эквивалентные на самом деле.

Точнее так: пока порядочные людитм не у власти - порядоктм вызывает у них лютую, бешеную ненависть. Но зато когда они к власти приходят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2010-01-21 18:41 (ссылка)
... то людей не у власти, у которых вновь установленный порядок вызывает лютую, бешеную ненависть, начинают называть порядочными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m61@lj
2010-01-21 18:46 (ссылка)
...то людей не у власти, у которых вновь установленный порядок вызывает лютую, бешеную ненависть, называют "гадиной" и призывают "раздавить" - а потом расстреливают из танков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2010-01-21 18:52 (ссылка)
По-моему, если мы в чем и расходится, так не в том, кого называют, а в том, кто называет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m61@lj
2010-01-21 18:57 (ссылка)
Ну так я недаром значок (тм) поставил. Порядочные людитм и порядочные люди - не то, что не родственники и не однофамильцы даже, а - понятия в точности противоположные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seminarist@lj
2010-01-21 17:04 (ссылка)
Вечно в этом вопросе какая-то стрипулень. У всякого есть право говорить, что он думает и что чувствует, и у всякого другого есть право возразить ему, что он думает и чувствует ерунду. Это у правительства не должно быть права запретить кому-то высказываться или наказывать его за высказывание: напротив, оно должно следить, чтобы всякий своим правом пользовался невозбранно. Это - и только это - и есть либеральная ценность под названием "свобода слова".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vict_or@lj
2010-01-21 17:19 (ссылка)
+1! Вы меня опередили :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meshekskyi@lj
2010-01-21 17:36 (ссылка)
Отчего-то вспомнились бурные споры вокруг известного "антиукраинского" стихотворения Бродского. Научно доказывалось, что Бродский этого написать не мог...

Но это так, к слову. Разумеется, право возразить есть у каждого, тут вы правы. Но, думается мне, Битов довольно четко определил некую точку, за которой отдельные возражения превращаются в согласный хор - и "теряют имя действия".

И точкой этой зачастую служит, как бы это сказать-то... сомнение в нравственном облике осуждаемого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xgrbml@lj
2010-01-21 18:09 (ссылка)
Ну, сомневаться в нравственном облике тоже нельзя запретить, не так ли? Тут ведь тоже грань провести нельзя.

Если товарищ сказал что-то, что очень многим из его нынешних почитателей сильно не понравится --- ну, он полностью в своем праве, и почему бы не считать, что он именно так думает --- но перед почитателями-то зачем оправдываться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meshekskyi@lj
2010-01-22 14:57 (ссылка)
"...сомневаться в нравственном облике тоже нельзя запретить, не так ли?.." - не так. То есть да, никому другому я этого запретить не могу - как, собственно, не могу запретить и ничего иного. Но самому себе это запретить - я не просто в силах, но и обязан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m61@lj
2010-01-21 18:39 (ссылка)
Совершенно верно. Это - и только это - и есть _истинная_ либеральная ценность под названием "свобода слова".

Только вот, увы, складывается такое ощущение, что во времена Вольтера она и появилась, и осталась, современные либералы (публичные, по крайней мере) имеют к ней весьма отдаленное отношение - if any вообще.

(Ответить) (Уровень выше)

Он стал вдруг государственником
[info]walentina@lj
2010-01-21 17:36 (ссылка)
помнится, то же самое говорила АА,

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Он стал вдруг государственником
[info]vadim_i_z@lj
2010-01-21 17:45 (ссылка)
Битов там и о ней говорит, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2010-01-21 18:29 (ссылка)
Ого, первый раз слышу, что Битов - черкес.

(Ответить)


[info]klezmer@lj
2010-01-21 22:45 (ссылка)
Замечательное интервью, спасибо за ссылку.

(Ответить)

про обрезание
[info]veloamator@lj
2010-01-22 03:09 (ссылка)
http://radota-indrin.livejournal.com/162936.html

(Ответить)