vadim_i_z: Элита России

Элита России

21-24 января 2005 года Аналитический Центр Юрия Левады провел опрос 1600 россиян в 128 населенных пунктах 46 регионов России. Было предложено назвать 5-6 человек, относящихся к культурной, политической, экономической и научной элите России.

Кого назвали бы вы?

*** Начало цитаты (опубликовано всё это здесь) ***

НАЗОВИТЕ 5-6 ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫХ ВЫ МОГЛИ БЫ ОТНЕСТИ К КУЛЬТУРНОЙ ЭЛИТЕ РОССИИ?
(данные приведены в % от числа тех, кто дал ответ на этот вопрос; 36% опрошенных затруднились ответить)

А. Пугачева 30
Н. Михалков 25
И. Кобзон 14
Е. Петросян 11
Н. Басков 8
Ф. Киркоров 7
С. Ротару 7
М. Швыдкой 6
Л. Лещенко 5
М. Галкин 5
НАЗОВИТЕ 5-6 ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫХ ВЫ МОГЛИ БЫ ОТНЕСТИ К ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭЛИТЕ РОССИИ?
(данные приведены в % от числа тех, кто дал ответ на этот вопрос; 18% опрошенных затруднились ответить)
В. Путин 77
В. Жириновский 37
Г. Зюганов 25
Б. Грызлов 16
И. Хакамада 12
Д. Рогозин 12
М. Фрадков 12
С. Шойгу 11
Г. Явлинский 10
Ю. Лужков 7
НАЗОВИТЕ 5-6 ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫХ ВЫ МОГЛИ БЫ ОТНЕСТИ К ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЭЛИТЕ РОССИИ?
(данные приведены в % от числа тех, кто дал ответ на этот вопрос; 49% опрошенных затруднились ответить)
А. Чубайс 24
А. Кудрин 20
Г. Греф 19
Р. Абрамович 14
М. Ходорковский 14
Б. Березовский 11
М. Зурабов 10
М. Фрадков 9
Е. Гайдар 9
Г. Явлинский 8
НАЗОВИТЕ 5-6 ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫХ ВЫ МОГЛИ БЫ ОТНЕСТИ К НАУЧНОЙ ЭЛИТЕ РОССИИ?
(данные приведены в % от числа тех, кто дал ответ на этот вопрос; 67% опрошенных затруднились ответить)
Ж. Алферов 53
С. Капица 27
А. Сахаров 15
С. Федоров 10
В.Гинзбург 9
Л. Рошаль 9
Н. Дроздов 9
В. Садовничий 4
А. Солженицын 4

*** Конец цитаты ***

Политики суть политики. Кто есть, того и назвали. Экономисты - список тоже понятен. Любопытно лишь появление здесь Михаила Зурабова - ну да ладно.

Но культурная элита!!! Эстрада (только не надо про то, что Басков - солист Нижегородского оперного театра!) плюс Швыдкой плюс замечательный в прошлом кинорежиссер. Петросян - культурная элита России. И Киркоров.

Научная элита. Гинзбург - да. Алфёров... ладно, тоже нобелевский лауреат, хотя... Сахаров - да, конечно, но, кто из опрошенных в самом деле знает о его научных, а не только общественных заслугах? Садовничий - не будь он ректором МГУ, кто вспомнил бы о нём? Федоров и Рошаль - практикующие врачи, общественные деятели, и только потом ученые. Капица и Дроздов - прекрасные люди. замечательные телеведущие, но ученые они рядовые. Оговорюсь: Сергея Петровича Капицу в список интеллектуальной элиты России я, наверное, и включил бы - мало кто сделал столько для привлечения внимания к науке, человек он глубоко порядочный и заслуженно авторитетный - но к научной элите относится всё-таки Капица Пётр Леонидович.

Не знаю, как вам, а мне отчего-то стало жутковато.

А правда, кого назвали бы вы?

(Добавить комментарий)

stety@lj
2005-02-26 18:11 (ссылка)

Показательно, что о научной элите в "самой читающей стране" "затруднились ответить" две трети респондентов. Какие деньги из госбюджета, какое что? Одну треть от необходимого, слодовательно, и дают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chva@lj 2005-02-26 18:29 (ссылка)
	Собственно, учёные не те люди, которые должны быть широко известны. Они по сути своей не публичные, потому их простому обывателю знать и не обязательно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vadim_i_z@lj 2005-02-26 18:35 (ссылка)
	Но обыватель должен знать разницу между учёным и не-учёным. В годы расцвета передачи С.П.Капицы эту разницу всё-таки знали. По крайней мере, знали лучше, чем сейчас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stety@lj 2005-02-27 05:45 (ссылка)
	В годы расцвета передачи его как раз считали телеведущим. И, поскольку народ титры обычно не читает, многие удивлялись, услышав, что он ученый. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vadim_i_z@lj
2005-02-27 05:54 (ссылка)

Я, наверное, неудачно выразился. Хотел сказать, что из его передач узнавали о настоящей науке и настоящих ученых.
Кстати, в кабинете физики школы, где я работал, висел портрет Петра Капицы - а они с Сергеем очень похожи. Приходилось объяснять, начиная с "это отец известного вам Сергея Петровича Капицы". Потом уже не путали (надеюсь).

(Ответить) (Уровень выше)

	a_konst@lj 2005-02-26 18:35 (ссылка)
	С одной стороны - да. С другой - странно, что активная общественная деятельность Арнольда, скажем, не повлекла даже попадания его имени в этот список. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vadim_i_z@lj 2005-02-26 18:39 (ссылка)
	Он не депутат Госдумы :-) (Ответить) (Уровень выше)

	активная общественная деятельность Арнольда aburachil@lj 2005-05-06 03:25 (ссылка)
	Не то, что бы я торчала от Арнольдовых потуг, но всё же надо признать, что жопу Путину он не лижет, так что и не удивительно, что массы выбрали какого-нибудь Рошаля, а не его. (Ответить) (Уровень выше)

	nestor_asa@lj 2005-02-26 18:26 (ссылка)
	Все дело в СМИ. Про кого они пишут, того и называют. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vadim_i_z@lj 2005-02-26 18:33 (ссылка)
	Это-то понятно. Но потому и жутковато. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nestor_asa@lj 2005-02-26 18:33 (ссылка)
	Это, кстати, проблема не только России... :( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vadim_i_z@lj 2005-02-26 18:38 (ссылка)
	Но когда Би-Би-Си предложила составить список лучших романов XX века, в список попали по-настоящему хорошие книги. Ну и "Гарри Поттер", конечно, куда же без него. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nestor_asa@lj 2005-02-26 18:41 (ссылка)
	BBC - это ведь англичане? Они в целом покультурнее американцев будут (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cema@lj 2005-02-26 19:34 (ссылка)
	Что, в России теперь американцы живут? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nestor_asa@lj 2005-02-27 01:38 (ссылка)
	Нэт. У них собственный агитпроп :) (Ответить) (Уровень выше)

a_konst@lj
2005-02-26 18:33 (ссылка)

политика и экономика - затрудняюсь.

в современной науке я ориентируюсь только в математике, и то не очень. Если по всему двадцатому веку (или хотя бы второй половине - то уже можно, но 5-6 явно маловато будет :) десятка два-три, из них тяжело выделить лучших.

С культурной элитой еще хуже..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	stety@lj 2005-02-26 18:48 (ссылка)
	Неужто даже Лихачева не припомните? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your comment... a_konst@lj 2005-02-26 18:51 (ссылка)
	Угу. сам бы ни за что не вспомнил эту фамилию. (Ответить) (Уровень выше)

	vadim_i_z@lj 2005-02-26 18:56 (ссылка)
	Это, кстати, тоже вопрос: можно ли называть покойных? Сахаров и Федоров явно выделяются из списка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stety@lj
2005-02-26 19:08 (ссылка)

Само собой, нежелательно. Но в прошлом столько имен знаменитых. А кому что-то может сказать, например, имя Олега Юрьевича Воробьева? Мне оно очень многое говорит, но на вершину хитпарада не попадет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xaba_xaba@lj
2005-02-26 20:39 (ссылка)

а чего вы удивляетесь? Люди, которые умеют строить баллистические ракеты, на эстраду не лезут. Поэтому на слуху только те кто розовые сиськи матом кроют. Но сильно бы не переживал - наверху всегда пена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stety@lj
2005-02-27 03:56 (ссылка)

А я не удивляюсь. Просто констатирую. К слову, Воробьев ракет не строит - у него другие интересы. И, как выясняется, он и его школа в Штатах известнее, чем у нас. Нашим-то неучам, изображающим из себя биржевиков, технический анализ и "свечки" то со скрипом даются.

(Ответить) (Уровень выше)

	vadim_i_z@lj 2005-02-26 20:41 (ссылка)
	Еще одно обсуждение темы здесь. (Ответить)

remi_jakovlevic@lj
2005-02-26 20:53 (ссылка)

По-видимому, модное слово "элита" выбрали как раз для того, чтобы респонденты не называли покойных, т.е. чтобы слово "Россия" имело строго постсоветское звучание. Раньше ведь просили называть "самых выдающихся..." (см. "Советский простой человек: опыт социального портрета на рубеже 90-ых", Ю. Левада, М., 1993).

Жутко, чтò этим самым словом внушается респондентам ("культурная элита" => "элитарная культура", то же самое для политики и т.д.)

И вообще, удручает очень низкий уровень соцопроса, в том числе чисто журналисткий фокус, заключающийся в том, что столь различные социальные явления, как политика, наука и т.д. подводятся под один ранжир. И всего лишь за счёт синтаксического параллелизма: "НАЗОВИТЕ 5-6 ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫХ ВЫ МОГЛИ БЫ ОТНЕСТИ К N-ОЙ ЭЛИТЕ РОССИИ?".

Да уж, если слово "элита" означает одно и то же и в культуре и в науке..., то самое подходящее толкование ему, - это, как принято теперь говорить: "масштабно раскручиваемые в СМИ" люди.
Чего и добивался, собственно говоря, спрашивающий!

(Ответить)

i_crust@lj
2005-02-27 03:59 (ссылка)

аналогичное почти ощущение. с политиками все почти адекватно - во всячком случае, предсказуемо. даже второе место Жириноуского логично - как-никак самый долгоиграющий политик...
А вот зайки-петросяны - да, впечатлили.....

(Ответить)

mitrius@lj
2005-02-27 04:29 (ссылка)

Я перед тем, как идти за кат, готовился встретить Ксению Собчак (только не спрашивайте, в каком из списков) -- и не найдя ее, обретох, яко се добро есть :))

А в другом обсуждении кто-то спрашивает, где же Верка Сердючка :)

Вообще то, что на вопрос о научной элите отвечает только треть, и в пятерку входят двое покойных -- говорит, казалось бы, о многом. Но опрос, конечно, отражает не объективные, а, как французы говорят, "медиатические" элиты, т. е. тех, кого показывают по телевизору. За границей также есть разделение (хоть и не столь резкое) на тех, кого показывают по телевизору и тех, кто действительно занимается наукой, искусством и т. п. "Известный французский философ Глюксман", который не так давно про Чечню вещал -- это их философский Киркоров (ну, Басков).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vadim_i_z@lj 2005-02-27 05:14 (ссылка)
	Сердючка не россиянка :-) опрос, конечно, отражает не объективные, а, как французы говорят, "медиатические" элиты - а есть ли у нас другие? Вот в чем вопрос... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stety@lj 2005-02-27 05:47 (ссылка)
	Да уж. Есть только люди, широко известные в узких элитарных кругах. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_toyamas@lj 2005-02-27 05:34 (ссылка)
	Надо было уточнить, что "элита" современной России. Грустные результаты, особенно процент "затруднившихся с ответом". (Ответить)

vadim_i_z@lj
2005-02-27 05:46 (ссылка)

Добавлю.
Печаль ведь не в том, что опрошенные не назвали Гергиева, Хворостовского, Е.Миронова, да хоть Рязанова и Жванецкого. Это я беру только первую группу и называю самых-самых раскрученных из пристойной части людей искусства. Губайдулина и Сокуров, понятное дело, ни в какие списки массовых опросов не попадут никогда.
Печаль в том, что они (опрошенные) не понимают, что такое элита, что, помимо эстрадников, есть и другие.
То же и с наукой.

А с политическим списком - забавно упорное игнорирование третьего лица в государстве С.Миронова. Помнится, Яндекс завел страничку, где были перечислены пятьдесят виднейших политиков России. Туда попали практически все, кто был на слуху, включая Алексия II и Александра Григорьевича (хоть он и не российский) - но Миронова забыли. Впрочем, это замечание к обсуждению результатов опроса не относится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

metrika@lj
2005-02-27 07:30 (ссылка)

Интересно, что даже вы не упомянули ни одного писателя.
Вообще, откуда даже из раскрученных такой перекос в песенный жанр? Актеров-то тоже сильно любят, а вспомнили только певцов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vadim_i_z@lj 2005-02-27 14:38 (ссылка)
	Именно потому и не упомянул, что называл самых раксрученных. Есть, правда, и раскрученный писатель - Радзинский - но к элите я его не хочу относить! (Ответить) (Уровень выше)

	ex_toyamas@lj 2005-02-27 05:52 (ссылка)
	Общее впечатление выскажу - обмельчали и измельчали. (Ответить)

	girafique@lj 2005-02-27 09:15 (ссылка)
	Некорректный же опрос. Что такое элита? Если нужны хоть какие-то результаты, а не вот такая каша, вопрос надо формулировать хоть сколько-нибудь конкретно. (Ответить)

bvi@lj
2005-03-01 15:54 (ссылка)

К Вашему комментарию в моём журнале:
Собственно, я именно потому и решил устроить свой опрос. Интересно мне стало, будет ли у меня названа хоть одна фамилия из тех, что перечислены тут. А завтра я обязательно сошлюсь на опрос Левады...

(Ответить)

	Сахаров - да, конечно aburachil@lj 2005-05-06 03:27 (ссылка)
	"о его научных, а не только общественных заслугах?" --- да все знают, что он разъядрёную мегабомбу придумал, вот и научная заслуга. (Ответить)