Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет a_shen ([info]a_shen)
@ 2009-12-08 06:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
заочный конкурс в "блогосфере"
http://lj.rossia.org/users/aculeata/1009668.html?thread=10876164#t10876164

Например, на вопрос о том, можно ли представить
число 2010 в виде суммы двух полных квадратов, один из
школьников отвечал: "Нет, так как по теореме
Ферма уравнение x^2 + y^2 = z^2 не имеет решения
в целых числах."

ptitza:

А какой тут должен быть ответ и почему ответ школьника неправильный (судя по комментарию)? Про Ферма помню только то, что есть 3^2 + 4^2 = 5^2. И ещё что Перельман доказал. Но мне кажется, я читала, что ещё у вавилонян были таблицы, где давали целые значения для степени "2" для строителей, т.к. это удобно было -- удобнее, чем дробные куски вырезать из дерева, камня, или чего они там вырезали. Т.е. тут что, нужно найти a^2 + b^2 или доказать, что их нет? Извиняюсь за ликбез, но как-то не хотелось пройти мимо. И, заодно, какой это класс?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]buddha239@lj
2009-12-14 17:13 (ссылка)
Любой может сморозить глупость - но Птица это сделала в письменном виде и в общедоступном месте. Комментарии тут уже мало что добавляют.

Может быть, Вы всех окружающих исключительно гладите по головке. Если да - я снимаю перед Вами шляпу, но не обещаю следовать Вашему примеру. Оставляю за собой право иногда над кем-нибудь слегка поиздеваться.:) Если Вы захотите в ответ поиздеваться надо мной - не буду сильно возражать.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2009-12-14 17:24 (ссылка)
Нет, не глажу. Но и помню о том, что болевой порог у всех разный.

Да в общем-то нет причин над вами издеваться. Вы всего лишь не понимаете того, что я хочу объяснить. Склонна думать, что это просто я плохо объясняю.

Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2009-12-14 17:29 (ссылка)
А Вы понимаете то, что я хочу объяснить?:) Говорить глупости не очень хорошо. Смеяться над людьми тоже не очень хорошо. Тем не менее - большая часть человечества время от времени делает и то, и другое. А у интернета своя специфика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2009-12-14 17:43 (ссылка)
Ну, еще разок, и спать.
Я не считаю, что говорить глупости - это нехорошо. Как раз всегда придерживалась мнения: не стыдно не знать, стыдно не спросить. Насчет посмеяться - it depends. Бог в деталях, что называется. Если бы Птица кого-то поучала, кичилась своими математическими познаниями, тогда бы смех был легко объясним. А в обсуждаемом вопросе все упирается в такт, вот и все. Кстати, давно заметила - чем выше профессионализм, тем снисходительнее отношение к ошибкам других. Непрофессионалов, конечно. И наоборот.

Что же касается своей специфики, то фраза "деточка, это интернет, здесь могут послать на хуй" кажется мне глубоко ошибочной. Опять-таки, она не удивляет в параллельном жж, но от собеседников, с которыми вступаешь в диалог, слышать ее странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2009-12-14 18:07 (ссылка)
Я тоже постараюсь уложиться в один раз.:)

Увеличение количества глупости в интернете (и в мире) - не есть хорошо. Но реальным грехом я бы скорее назвал интеллектуальную лень - т.е. если человеку достаточно приложить малую толику интеллектуальных усилий для того, чтобы высказаться вполне разумно - но он этих усилий не прикладывает. Естественно, в данной конкретной ситуации эта лень не имеет сколь-нибудь серьезных последствий - а вот если человек не думает, перед тем, как что-то СДЕЛАТЬ, последствия могут быть плачевными. Кстати, Птица, конечно, не кичится своими математическими познаниями - но в комментариях абсолютно не стесняется учить профессионалов тому, как естественно решать задачу. При этом, не заметно, чтобы она пыталась осмыслить то, что ей говорят. ИМХО, не самая умная стратегия поведения - и достаточно опасная, если ее применять направо и налево.

Вы, возможно, считаете, что душевная черствость хуже интеллектуальной лени - но слева от меня лежит пачка студенческих контрольных, так что тут мы с Вами вряд ли договоримся.:) Заодно: я очень уважаю умные вопросы - а вот глупые не люблю.:)

"деточка, это интернет .." - тема сложная!:) Мне тоже совсем не всегда хочется идти туда, куда меня посылают в ЖЖ.:) Но я тоже не ангел - и не считаю возможным осуждать тех, кто позволяет себе некоторую некуртуазность поведения. И считаю, что разумно таки учитывать реальное состояние дел в той среде, в которую собираешься погрузиться.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hmvlgrs@lj
2009-12-14 19:07 (ссылка)
Не судите, да не судимы будете.
Ибо каким судом судите, таким будете судимы;
и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить

"не стесняется учить профессионалов тому, как естественно решать задачу."

"Профессионалы" обиделись........

Из моего краткого приватного общения с ptitza я могу сделать несколько выводов.
Она вполне поняла "школьное" объяснение того, что приведенное уравнение не имеет решений в целых числах.
Она предположила, что существуют некоторые универсальные механизмы решения подобных задач. И хотела их узнать и понять.
Она любознательна и контактна.

Мне жаль, что она удалила свой дневник, чтобы избавить себя от всего этого.

Время проходит, человек меняется. Или не меняется. В лучшую сторону. Или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2009-12-14 20:27 (ссылка)
Профессионалы не на всех обижаются, но есть и другие не очень положительные эмоции.:) Что касается "не судите" - это очень правильная заповедь (хотя, возможно, все же стоит предусмотреть исключения:)) - но простым смертным бывает очень трудно ей следовать.:)

И мне кажется, что Птица как-то не так стремится к знаниям.:) Зачем говорить "я знаю только", если РОВНО ничего не знаешь?:)

Что касается вариантов решения, то Вы не совсем правильно их оцениваете. Есть "умное" решение - которое Вы (почему-то) называете школьным, а есть предложенное Птицей "тупое". Тупое не потому, что его придумывают только тупые - а потому, что это решение в стиле "против лома нет приема".:) Да, лом часто помогает, им может воспользоваться каждый (в том числе, и умный человек), если не жалко себя и задачи.:) А если жалко - он поищет более тонкий инструмент; как раз этим, собственно, и занимаются математики.:) Птица в диалоге изо всех сил отпихивается от "умного" решения. Это ее право - но не добавляет сочувствия к ней с моей, например, стороны.

Контактность - хорошее качество, но желательно еще и доверять профессионалам, и уметь с ними конструктивно общаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]synthesizer@lj
2009-12-17 10:22 (ссылка)
какой-то Вы до тошноты правильный. просто повести себя корректно с дамой в Вашу светлую математическую голову не приходило? не все женщины, равно как и мужчины разбираются в математике. она просто спросила. хоть бы и не поискав предварительон в гугле. велика беда. куртуазным надо быть. или у Вас было тяжелое детство и Вы читали только книжки по математике? Вас элементарным правилам общения не учили родители? так и выросли в компании интегралов и вторых производных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2009-12-17 16:28 (ссылка)
А что я такого плохого сделал?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2009-12-17 17:10 (ссылка)
Так Вы погуглите, и, может, сами разберетесь, прежде чем глупые вопросы задавать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]greenbat@lj
2009-12-15 06:05 (ссылка)
Отвечу только на последнюю фразу. Я в жж 9 лет. У меня довольно много френдов. Часто вступаю в различные обсуждения. И не помню случая, чтобы кто-то из собеседников опустился настолько, чтобы следовать этой знаменитой фразе, ни в прямом, ни в переносном смысле. Значит, "среда, в которую собираешься погрузиться", не такая уж однородная, и состояние дел в ней разное.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -