Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет a_shen ([info]a_shen)
@ 2010-07-14 13:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
искусство абсурда и "запрещённое искусство"
описание экспонатов в обвинительном заключении, по-моему, превосходит сами экспонаты по выразительной силе:

"...в том числе экспонат -
== скульптуру Леонида Сокова «Памятник»,
==== включающую ненормативную матерную лексику,
====== составляющую часть скульптуры,
====== воплощённую в пространственной реализации работы,
====== выполненную из металла и
====== представляющую собой совокупность трех букв «*», «*», «*»,
======== что образует при чтении сверху вниз нецензурное матерное слово,
== несущий в себе,
====== учитывая
======== общий антирелигиозный контекст выставки и
======== название данного экспоната
==== грубейшее надругательство над религиозными и нравственными чувствами граждан,
==== унижение их человеческого достоинства"

[буквы в кавычках заменены на звёздочки мной и добавлена "лесенка"]

Есть такая русская пословица

- заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт


Устроители выставки могли бы сделать новую, но вместо экспонатов "отлить в граните" их описания


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]xgrbml@lj
2010-07-14 09:31 (ссылка)
Надо сказать, что я только с третьего раза понял, что эта, с позволения сказать, скульптура изображает данные три буквы. До этого думал, что просто хуйня какая-то металлическая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

кстати,
[info]a_shen@lj
2010-07-14 09:33 (ссылка)
уж если пользоваться трёхмерностью, было бы логично изготовить предмет, имеющий эти три буквы в трёх проекциях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edwardahirsch@lj
2010-07-14 09:45 (ссылка)
Видеоконференции, виртуальная реальность, электронные сигареты, цифровые наркотики, текстовый фаллос...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кстати,
[info]xgrbml@lj
2010-07-14 09:51 (ссылка)
Да куда ему трехмерностью пользоваться. Все творческие силы ушли на слово из трех букв.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кстати,
[info]ile_eli@lj
2010-07-14 10:05 (ссылка)
О! Новый вид скульптурного искусства: придумать n-мерную фигуру, имеющую в своих n проекциях ненормативное матерное слово из n букв. Для начала предлагается доказать теорему существования (и, по возможности, единственности) для каждого из известных науке (юриспруденции?) ненормативных матерных слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

собственно говоря,
[info]a_shen@lj
2010-07-14 10:13 (ссылка)
не исключено, что и в трёхмерном пространстве можно найти предмет с нужными ортогональными проекциями на n>3 плоскостей - интересно понять, какие тут необходимые и достаточные условия

Более очевидную вещь, но тоже забавную, можно было бы сделать, взяв прозрачный материал и выжигая в нём лазером (как это иногда делают для сувениров) точки - так, чтобы с некоторых углов были бы видны скопления точек в форме (скажем) букв. Или надписей - с одного ракурса  РПЦ, с другого ещё что-нибудь...

Наконец, можно вычислить преобразование Фурье и сделать насадку к лазерной указке

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кстати,
[info]sowa@lj
2010-07-14 23:58 (ссылка)
Такая теорема есть, действительно можно. Достаточно размерности 3 для любого количества букв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати,
[info]ile_eli@lj
2010-07-15 02:02 (ссылка)
Это, я так понимаю, если на 3 плоскости проектировать. А если есть слово из n букв, причем хочется, чтобы каждая буква (и только она) была видна при проекции на некоторую плоскость - было бы странно если бы существовало 3-мерное множество точек, имеющее сколько угодно наперед заданных 2-мерных множеств своими проекциями на разные плоскости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати,
[info]sowa@lj
2010-07-15 03:00 (ссылка)
Это действительно странно, но доказано. Более того, можно предписать проекции на ВСЕ плоскости (проходящие через начало), с точностью до тонкостей типа измеримости и множеств меры нуль - которые невидимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а какая
[info]a_shen@lj
2010-07-15 03:57 (ссылка)
всё-таки точная формулировка? вроде бы какие-то условия всё-таки явно нужны (скажем, проекции на любую прямую, вычисленные
по проекциям на плоскости, содержащие эту прямую, должны совпадать?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rombiknapuze@lj
2010-07-15 04:09 (ссылка)
Если с точностью до меры нуль, то не должны.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а какая
[info]sowa@lj
2010-07-15 04:32 (ссылка)
Пусть для каждой k-плоскости P в Rn задано измеримое множество GP; причем GP измеримо зависит от P. Тогда существует измеримое множество E в Rn, такое что для почти всех P проекция E на P отличается от GP на множество меры нуль в P.

См., например, K. Falconer, Fractal Geometry. Mathematical Foundations and Applications, стр. 95-97. Это его теорема. Как он объясняет (в другом месте), фишка в том, что множествами меры нуль мы пренебрегаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

понял -
[info]a_shen@lj
2010-07-15 06:28 (ссылка)
тогда, скажем, для трех проекций на координатные плоскости это очевидно

с другой стороны, интересно было бы иметь какой-то более практический вариант, который действительно мог бы быть использован при проектировании упомянутой скульптуры или установлении ее невозможности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понял -
[info]sowa@lj
2010-07-15 06:36 (ссылка)
Falconer в Intelligencere (VOL. 9, NO. 1, 1987) обсуждает этот результат в красочном практическом контексте - цифровые солнечные часы. Насколько я понимаю, множество строится путем последовательных приближений к желаемому. Для проектирования скульптуры можно остановиться на достаточно хорошем приближении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

к сожалению, в сети
[info]a_shen@lj
2010-07-17 10:01 (ссылка)
я нашел только первую страницу (а в библиотеке этот том отсутствует) - но насчёт приближений и практики выглядит сомнительно. Скажем, если в одной проекции (спереди) мы хотим видеть букву К, а в другой (сверху) букву Л (составленную из двух отрезков и симметричную относительно вертикали), то третья проекция определяется однозначно и имеет вид буквы В

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к сожалению, в сети
[info]sowa@lj
2010-07-17 20:55 (ссылка)
Книжка с наброском, которую я цитировал, есть в сети. Статью в Intelligencer'е я могу Вам прислать, если Вы скажете, куда.

Оригинальная работа: K. J. Falconer, "Sets with prescribed projections and Nikodym sets", Proc. London Math. Soc. (3), 53 (1986), 48-64.

Ваше возражение не учитывает того, что все делается по модулю множеств меры нуль. Третья проекция имеет меру нуль в множестве проекций, и на практике Вы не можете удерживать взгляд в одном и том же направлении. В близких, кроме множества меры нуль, Вы будете видеть заданную букву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спасибо -
[info]a_shen@lj
2010-07-18 07:58 (ссылка)
в этой книжке объясняется идея конструкции - в самом простом случае трёх проекций можно взять кусочки плоскости, параллельной одной из сторон, и тогда с этой стороны будет видно, а с двух других нет. Он пишет также, что вдохновленные его идей солнечные часы (их даже можно купить примерно за $100!) всё-таки основаны не совсем на этом, но по фотографиям трудно понять, как именно они действуют

(Ответить) (Уровень выше)

Re: понял -
[info]xgrbml@lj
2010-07-15 06:39 (ссылка)
Для трех проекций на три координатные плоскости это скорее бессодержательно (вдруг именно лично эти три войдут в то мн-во меры нуль, для которого не выполнено?).

(Ответить) (Уровень выше)

А ещё лучше изготовить ОДИН предмет
[info]matholimp@lj
2010-07-14 10:09 (ссылка)
Имеющий эти три буквы в проекциях на три ортогональные плоскости. Хорошая задача по начертательной геометрии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ещё лучше изготовить ОДИН предмет
[info]a_shen@lj
2010-07-14 10:10 (ссылка)
ну да, я это и имел в виду (см. также предыдущий комментарий)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ещё лучше изготовить ОДИН предмет
[info]lenik_r@lj
2010-07-14 16:31 (ссылка)
и на ЗМК эту задачу!
хотя это будет.. даже страшно подумать, чем это будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сначала надо решить
[info]a_shen@lj
2010-07-14 16:36 (ссылка)
самим...

но прецеденты были - ты. наверно, знаешь знаменитую историю Успенского про разосланные напечатанные на машинке приглашения принять участие в ХУ-й московской математической олимпиаде

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -