Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет a_shen ([info]a_shen)
@ 2009-11-16 02:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"старые песни о главном"
Мех-мат МГУ и математическое образование

1. Постановка задачи

Практически все, вспоминая о мехмате 1960-х годов, говорят об уникальном факультете, который по уровню преподавателей и студентов был одним из лучших (если не самым лучшим) в мире [1].

Сегодня это уже, к сожалению, не так, и это тоже более или менее признают все, от администрации мехмата [2] до отчисленных с него студентов [3] (заметим в скобках, что в списках отчисленных встречаются активно работающие математики и даже филдсовский лауреат). Конечно, при этом масштабы проблем оцениваются совершенно различным образом.

Наконец, все согласны с тем, что по-прежние многие способные к математике школьники поступают на мехмат, и уже поэтому положение на мехмате играет важную роль с точки зрения математического образования в России.

Мы попытаемся указать на имеющиеся проблемы, а затем на некоторые возможные способы улучшения положения.


2. Существующие проблемы

Программа и традиционные курсы мехмата изменились за прошедшее время не так сильно и далеко не всегда к лучшему ("иных уж нет, а те далече"). Вместе с тем ситуация со студентами сильно изменилась:

- уровень поступающих сильно упал по сравнению с серединой 1960-х (что видно хотя бы по задачам вступительных экзаменов), а количество студентов лишь выросло;

- сейчас заметная часть студентов (отчасти вынужденно, на стипендию прожить нельзя никак) совмещает учёбу с работой;

- будущая работа большинства студентов лишь косвенно связана с математикой (выпускник будет скорее работать программистом, чем заниматься наукой или даже преподавать математику), и практическая польза от изучаемого материала для будущей работы сомнительна.

В результате курсы (начиная с самых первых) утрачивают "сцепление" с основной частью слушателей. Принимавшие экзамены на мехмате согласятся: чтобы не выгнать половину группы, приходится ставить тройку и тем, кто реально не разобрался в большей части материала, и в лучшем случае запомнил лишь какие-то слова и приёмы. Это не только вынужденная мера, но и отчасти справедливая (многим поступающим при всём старании недостаёт предварительной подготовки, что в принципе должно бы проверяться на вступительных экзаменах), но в результате снижаются требования и даже те, кто мог бы всё понять, не стараются (резонно полагая, что "если даже X и Y поставят в конце концов тройку, то мне четвёрка обеспечена, достаточно накануне экзамена почитать конспект").

Это пока не очень сказывается на репутации мехмата среди работодателей, поскольку в большинстве случаев им важна скорее общая разумность, чем знание программного материала, но с появлением новых ВУЗов и факультетов (новые факультеты физтеха, факультет математики ВШЭ и др.) приток способных школьников всех уровней может уменьшиться.

С другой стороны, для активно интересующихся наукой студентов многие курсы становятся скорее обузой --- они либо и так это уже сами выучили, либо это далеко от их реальных научных интересов. А сделать курсы более современными и содержательными значит ещё увеличить разрыв между ними и большинством аудитории. Частично спрос на "продвинутые" курсы удовлетворяют МИРАН и НМУ, но для студентов совмещать занятия тяжело.

3. Чего хотелось бы

Если оставить в стороне радикальный взгляд "ситуация безнадёжна, и чем скорее мехмат совсем накроется, тем будет лучше для математического образования в целом", в каком направлении можно пытаться действовать?

Прежде всего, важно не навредить тому хорошему, что сейчас всё-таки происходит (в первую очередь хорошим студентам и преподавателям).

Следует отдать себе отчёт в реальном положении: при нынешнем плане набора в 400 человек большинство из них не станут математиками или преподавателями математики, а будут программистами, финансовыми аналитиками, менеджерами, руководителями и собственниками предприятий и пр. Реально обучить (почти) всех даже формально действующей программе мехмата невозможно, не говоря уже об её усилении.

Вместе с тем можно и нужно предложить им материал, который будет

- посильным при условии серьёзной работы;

- требовать такой работы;

- восприниматься как интересный и/или полезный с точки зрения общего развития и использования в будущей работе.

Одновременно с этим те же возможности должны (на другом уровне) предоставляться и будущим математикам-профессионалам.

При этом не должно быть априорного деления на "сильных" и "слабых", поскольку медленно начавшие, но упорно работающие студенты могут достичь больших успехов (и, увы, чаще бывает обратное).

4. Конкретные меры

-- переход от фиксированного набора курсов к вариантам программы разной сложности с возможностью выбора для студентов (такие опыты уже делались в виде "спецпотока", а также параллельно читаемых курсов в нескольких потоках) при едином наборе (в том числе, видимо, и на математику и механику);

-- продуманная система постоянного и неизбежного контроля за реальным усвоением того минимума материала, который можно и нужно требовать от всех (письменные работы, экзамены и др.);

-- практика реального отсева студентов, не усвоивших этот минимум (она будет приемлемой, если действительно это следствие недостаточных усилий, а не недостаточной подготовки или способностей) и соответствующее планирование численности студентов; при сложившейся ситуации можно и нужно обеспечить, чтобы действительно способные и школьники поступали без проблем;

-- возможность выбора для желающих (что-то типа системы credits/prerequisites, когда студент должен за семестр набрать определённое число "баллов" за курсы, причём известно, какой материал нужно знать перед началом того или иного курса); некоторые нынешние спецкурсы (достаточно общей тематики) могут войти в число таких "продвинутых" курсов;

-- политика "широко распахнутых дверей": приглашение внешних преподавателей для чтения курсов (при разумной организации для этого места хватит), разрешение студентам других вузов приходить на занятия и перезачёт курсов других ВУЗов на мехмате; изучение и использование опыта "конкурентов" (скажем, системы рейтингов, как иногда делается, или более коротких курсов и более частых экзаменов);

-- узаконение существующей практики, когда какая-то практически полезная или поучительная, но не имеющая научного характера работа достаточна для продолжения обучения (если она реальна, а не формальна), при этом не следует смешивать это с реально интересной научной работой;

-- "зелёная улица" и всяческая поддержка (в том числе материальная) студентов, сделавших интересную научную работу.

-- "user-friendly interface" --- учебная часть и администрация не должны восприниматься студентами как забор, который можно обойти или перелезть ценой более или менее значительных, но обычно бессмысленных усилий (как это часто бывает; ставший классическим, но к счастью, вроде бы устаревший пример -- инспектор по распределению)


Вопрос о том, насколько реалистичны эти (или подобные) реформы, остаётся за рамками настоящего обсуждения, но мне кажется, что они способствовали бы улучшению ситуации...


Ссылки

[1] Ильяшенко - воспоминания о мехмате,

www2.polit.ru/science/2009/07/14/ilyashenko_math.html

[2] Заседание попечительского совета мехмата с участием и.о.
декана В.Чубарикова

www.mexmat.ru/news.php?page=2007-12-19

[3] обсуждение в LJ

sasha-br.livejournal.com/4384.html



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: что ни говори про полутона,
[info]mmazin@lj
2009-11-19 12:47 (ссылка)
Можно я пофантазирую о том, что произходит в голове студента во время такого ступора? (Я не утверждаю, что оно всегда так, но иногда именно так)

"Так, обратную матрицу мы вроде определяли для квадратных матриц. Но ведь можно попробовать определить так же и для не квадратных. Попробуем ее домножить на что-нибудь, чтобы получилась единичная матрица. Видимо, единичная 3 на 3 не получится, наверное тогда 2 на 2..."

Тут несколько минут кончаются, подходит экзаменатор и говорит, мол, вы идиот. И выгоняет с двойкой. Или тройкой, так как ставить двойку себе дороже, что еще обиднее.

Со мной такого не происходило - я достаточно уверенно в себе выгляжу. А вот со знакомыми случалось, особенно с девушками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в принципе такое можно себе представить,
[info]a_shen@lj
2009-11-19 15:53 (ссылка)
но обычно это не единственный и не последний вопрос (поскольку всё-таки желательно, чтобы хотя бы на один вопрос студент ответил), так что диагностировать и преодолеть ступор не так сложно.

Другое дело, что такой ступор может быть проявлением незнакомства с предметом - можно выучить разные рассуждения из теории групп, но так и не ответить на вопрос, бывает ли группа из 6 элементов (или, на экзамене по логики - вычислима ли функция, тождественно равная нулю)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что ни говори про полутона,
[info]xaxam@lj
2009-11-20 14:17 (ссылка)
У меня сходный вопрос играет роль pons asinorum на вступительном экзамене.

После вопроса о том "что такое и зачем нужен определитель" (при отсутствии внятного ответа) я прошу посчитать определитель какой-нибудь матрицы 2х3 с натуральными элементами. Если человек пишет ответ, - значит, не прошёл мост, и можно прощаться. А вот если спустя несколько минут мучительных раздумий и характерных жестов "крест-накрест" двумя руками звучит ответ, что-де определитель бывает только у квадратной матрицы, - ох! значит, разговор ещё не кончился...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что ни говори про полутона,
[info]mmazin@lj
2009-11-20 16:16 (ссылка)
В общем-то, я как раз хотел отметить, что подобные вопросы (то есть некорректные вопросы, в которых от студента требуется указать на некорректность постановки, или подчеркнуто тривиальные вопросы) надо использовать с осторожностью. Студент на экзамене находится в крайне стрессовом состоянии. Вместо того, чтобы дать очевидный ответ или сказать, что вопрос некорректно поставлен, он может начать придумывать вопросу несуществующий смысл или просто впасть в ступор. Собственно, такого рода проблемы - основной недостаток устных экзаменов (помимо простора для злоупотреблений, конечно). Я лично знаю такие ситуации, причем экзаменаторы были вполне уважаемые люди. Мне бы хотелось, чтобы люди, принимающие усные экзамены, об этом больше задумывались.

Со мной была такая история, еще в школе. Попросили меня придумать функцию, у которой есть частные производные в точке, но тем не менее она не дифференцируема. Вопрос оказался через чур тривиальным, так что я сам додумал условие - я решил, что под частными производными подразумеваются производные по всем направлениям. Пример я придумал, по крайней мере, картинку, но не сразу, а ожидалось, что я отвечу сходу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что ни говори про полутона,
[info]a_shen@lj
2009-11-20 16:48 (ссылка)
в принципе такое возможно, но не думаю, что мои впечатления от сдающих экзамен происходят из-за подобного недоразумения - все-таки там не просто вопрос и ответ, а некоторое обсуждение и пр.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что ни говори про полутона,
[info]rus4@lj
2009-12-09 19:24 (ссылка)
Реальный ответ экзаменующегося в описанной ситуации: "как это только у квадратных?! Нам на лекциях даже у треугольных считали!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что ни говори про полутона,
[info]xaxam@lj
2009-12-10 03:18 (ссылка)
!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -