Жаль, жаль ...
А вот монголы перебежчиков зарывали в землю... живыми. ИМХО, правильно.
Вот тебя я понять могу - когда ты уходил в НАШИ было еще ничего не понятно. А эти люди реально бегут уже "на все готовенькое" :)
Не уважаю и не понимаю.

Ты бы тоже того, к нам перебежал бы что ли?.. :-)

Хе-хе! Руки прочь от Насонова! Насонов - достояние Отечества!:-)

Я знаю.
Женя, я бы текилы еще грохнул. :-)

Будешь в субботу в Москве - заходи, грохнем. Не вопрос.

А чего в субботу? Может раньше буду?

Будешь раньше - грохним раньше! Какие проблемы?

Хорошо хоть не Единой России

С такими то речами, да еще и в ЕР?!:-)

А что в моих речах много антипутинских мыслей? О боже, боже, ждет меня суровая магаданская земля.

Скорее, Нерюнгри какие-нибудь. :-) Там все равно холоднее.

Нет, немного. Просто ты по стилистике им не подходишь:-)

Максим, я с большим уважением отношусь к движению "НАШИ" (не смотря на пикетирования магазинов с некачественным бухлом)
Но то, чем мы занимаемся, для меня несколько больше, чем просто политика, и уж точно больше чем просто работа.
Так что я никогда не стану заниматься политической деятельностью в России в любой другой политической организации, кроме "России молодой".
Братушек не предают.
Более того, даже если завтра власть падет и основным молодежным движением станет "Оборона" (Я кстати уверен, что в этом случае кол-во НАШИХ-дезертиров превысит кол-во дизертиров-либералов в разы) я никогда даже разговаривать не стану ни с кем из "нового истеблишмента".
Единственный язык, на котором можно говорить с политическим врагом - это язык расстрельных залпов. :)

Ух ты... Она разговаривает...

Кто она???

Это из анекдота. Имелся в виду ты. Перевод на русский - "Очень много умных слов, обязательно над ними подумаю на досуге".

У тебя есть досуг?

Откуда?

Насилие рождает насилие - нельзя стрелять собственных граждан. Надо уметь решать всё другими способами - если угодно - быть умнее.
А за несгибаемость позиции - моё Вам :)

Да, насилие рождает насилие. Но ИМХО, когда ты начинаешь заниматься политикой - это как вступить в армию и уйти на войну. На войне иногда убивают. Тут точно так же. Обратил внимание как мой ЖЖ называется. :)

P.S. Согласно современныем обычаям войны воевать с некомбатантами - не дело. Так что об отстреле непричастных граждан можно забыть.

Согласен - на войне, как на войне, но во-первых как-то воевать со своими гражданами не к лицу, во-вторых не за чем давать подобную установку с самого начала - тогда уж сразу к террору :) Да про случайных граждан никто и не говорит. Лично я никогда не стану стрелять в своего врага, если он не угрожает моей жизни, или жизни близких мне людей.

Террор, равно как и война - это продолжение политики другими средствами.
И потом, мы же своим активистам такой установки не даем. Это я сейчас, в 2.00 ночи в не очень трезвом виде пишу.
А враг - это враг. Психологическая готовность победить врага всегда включает в себя готовность убить его. (с)
На эту тему хорошая дискуссия вот здесь http://the-blacky.livejournal.com/199455.html?thread=3006751#t3006751

Дискуссия хорошая, и есть там одно очень точное высказывание, но оно применимо только в том случае о котором я говорил - в случае прямой угрозы жизни моей, или моим близким. А победить врага - это победить, а не убить. Я не готов убивать кого бы то ни было ради победы. Готов только в том случае, если мой проигрыш означает мою гибель, а это уже не победа - это больше - борьба за жизнь, на которую я имею права не меньше чем любой мой враг. Но вс вышесказанное, во многом, не применимо к политическим процессам в рамках которых у нас завезался разговор. Я, кстати, даже самых жёстких аппонентов не считаю врагами - это люди, а значит у них, как и у меня может быть своя точка зрения, следовательно я силён не тогда, когда ломом в голову, а когда словом в сердце - это для меня победа. А схватиться за кирпич, палку, пистолет etc. я всегда успею.:)

респект

Спасибо Аскар, от тебя приятно слышать вдвойне :)

гм... у нас с тобой по-моему существенных разногласий и не было.
в Наши я не пойду. в оранжевые сейчас тоже.
Врагов без нужды убивать не буду.
Путина не люблю, но кричать об этом тоже не буду. Если спросят - не совру.
Яшина уважаю, и надеюсь, что у Обороны получится способствовать демократизации России.
А остальное - от лукавого.

Да, именно существенных, человеческих что ли разногласий.
Что казается политических - куда же без этого - у каждого есть причины, чтобы занимать ту или иную позицию.
Для меня жажда "великих перемен" - зло - хватит уже нашему народу.
Яшин слишком любит себя, забывая, что не саратники для него, а он для саратников.
Жопу никому не лижу, что уже считаю не мало.
А если люди искренне хотят делать добро - это всегда хорошо. Жаль только, что мало кто в это верит, отучили людей верить в добрые намерения.
Во многом эта трагедия нашего времени - все везде ищут подвох.
Когда человек делает что-то хорошее, а ему со всех углов "нашист", "путинское чмо" - разве не те, кто это орёт показывают себя не с лучшей стороны, да и за что.
Конечно, я идеализирую немного, срезаю, так сказать, "острые углы", но, думаю, говоря о своих - могу себе это позволить :)

Я уважаю и твою поизицию и других разумных "Наших", но не вижу причин, окрашивать благотворительность и волонтерство в политику.
Все то же самое можно делать под флагом благотворительных организаций, без пиара, и не перегораживая Ленинский пр-т и Васильевский спуск.

Аскар здесь же дело в том, что ребят готовят к тому, чтобы они стали управленцами, ответсвенными не только за узкую сферу деятельности и свой желудок, но за свою страну - сама идея в этом, а без гос. масштаба, одной благотворительностью, как самоценностью, хоть и не малой, ты не разбудишь в людях нужного объёма мышления.
"Наши" - это ведь институт, и во многом не НИ-ВШУ, а институт быть действенным, уметь вести за собой - поверь, люди которые смогли привести на Ленинский такое количество людей, просто так, за идею, потому что они их позвали и им поверили - очень многому научились. Ведь были не только Ленинский, но и "Без слов" и ещё немало различных акций, и сейчас готовится стотысячная.
Сегодня если человек собирается стать чиновникам он в первую очередь думает о своём благосостоянии, ребят же учат обратному - личное благосостояние - вопрос вторичный - в первую очередь - работа нужная твое стране.
Вся проблема в том, что этому не верят. А оно ведь, во многом, так и есть - я всё это изнутри хорошо знаю, и участвую.
Даже если предположить, что всех обманывают, и никто никому ничего не передаст, никакую страну - какая разница - люди-то останутся, с памятью о том, что делали, как делали, с умением, уже со складом характера - это просто так не выкинешь. Многие с хорошим образованием. А поколения-то в любом случае сменяются, молодые взрослеют и моё поколение неизбежно окажется у руля, как и любое другое - закон времени. Вопрос только в том, кто из моего поколения. Хорошо бы, чтоб это были честные люди и профессионалы. А по какую сторону они сейчас - вопрос не столь важный - время ещё столько раз всё перемешает - главное, чтоб мешало без потрясений и крови.
Безусловно, я так же отношусь к тебе с уважением, как и к некоторым из твоих, ныне бывших, саратников.
Но, прости, я уважаю своего президента - это тоже часть моей позиции.

прочитал

понял :)

Соратники (от слова "рать" - войско и "со" - вместе).
Оппоненты.

Макс, я прекрасно знаню, спасибо, я описАлся :)

Маладэсь. Запость у себя, а.

Ах, как хочется Вам сказать "Однажды мы встретимся в парламенте"...
Так ведь меня не выберут:))))

Респект...
Как ни странно, имено такие люди, как Вы служат укреплению этических норм оппозиции.
Потому что, каждый раз. когда хочется сказать про дивжение "Наши" честную гадость(особенно по горячим следам ЖЖ известного ныне theeinstein@lj), так понимаешь, что обобщать нельзя:))
Что идеология с разумностью и адекватностью людей не увязана таки.
Хотя иногда хочется....

Это к shlegel@lj относилось.
Хотя Максим по чужим рассказам тоже не кошмарный зомби.

Честное слово! Совсем не зомби! Совсем не кошмарный! :-)

Знаете, ведь каждый сам для себя рещает как жить.
Жизнь ведь в сути - надпись на могильной плите помноженная на память других.
Если собрать огромное количество людей на площади, совершенно разных: верующих и атеистов, воров и честных, чёрных и белых, грязных и чистых, богатых и бедных и т.д. с высоты птичьего полёта они все будут одинаковы, но ведь это изначально не так, то же самое и в ситуации с Нашими - всё зависит с какой "высоты" смотреть.
Все мы разные. Как и все люди. Просто проще когда все на одно лицо - система восприятия не загруженна - "Все мудаки" - и точки над i расставлены.
Та же логика используется в "Всё чёрные козлы - геть!" - логики нет, мысли нет, но есть точное понимание кого бить.
Вы не когда не задумывались почему - стреляющий в спину - "палач", а лётчик расстреливающий толпу - только лётчик, и только потом, при ближайшем рассмотрении, тоже палач.

Да, и встретимся, обязательно встретимся, надеюсь не только в парламенте :)

Даже благотворительные и правозащитные организации не могут существовать без пиара. То есть могут -но значительно успешнее и масштабнее и эффективнее они работают, используя те же пиар-приемы, что используются в политике и экономике. :-)

ДА - демократическая, а не либеральная организация. и не оппозиционная, кстати.
так что ставить в один ряд "переходы" Якоря и Овсянниковой - неграмотно по крайней мере.

Кариш, он сам, у себя в ЖЖ, практически кричит о том, что он либерален.

Жириновский тоже кричит, что он либерален!

:)))
Ну он и не Жириновский, судя по всему :)

Сколько лет кричит и паказывает себя Жириновский и сколько Якорь?

показывает. прошу прощения.

Неграмотно так неграмотно. Но все же - в одном ряду.

Смешно, Макс...
Как координатор проекта по армии в Да! сообщаю, что этот парень никакой не лидер питерского отделения "ДА!". Так просто - энтузиаст. Кстати, не он ли сделал клоунское политическое заявление недель 6 назад?

Так что в полку самозванцев прибыло

А что за заявление?

точно не помню...
помню, что оно было политическим, хотя движение Да! - гражданский проект
важно что тот юноша сделал это от имени организации, хотя его никто не уполномачивал

Ясно, просто интересно было бы поглядеть :)

пост, на который я отвечаю - мой

Отвечаю, да тот самый...кстати, Юрий, на сайте этот проект закреплен за Дмитрием Овсянниковым, который, как и Маша Гайдар меня полноценным лидером признавали до самой моей отставки...
Так, что простите вас не проинформировали.

А у вас в "Да!" есть проект по армии?! И что же вы в нем делаете? И почему об этом кроме вас никто не знает?

давайте, еще не все дерьмо переманили

Вас не тронем. Нам такое не надо.

как... а я уже заявление написал...
хочу перековаться...
хочу вести уроки дружбы вместе с неграми
вы что, оттолкнете меня??

=))))
я на этих уроках с удовольствием бы по присутствовал ;))

Если с неграми - оттолкнем. :-)

И не удевительно, что алчные убьлюдки идут в ваш бледюжник. Эти тов. которые нам совсем не тов. нашли себя на лоне облизывания чужой жопы, туда им и дорога...

1. Что такое бледюжник?! Я такого слова ни в словаре Даля ни в словаре Ожегова не нашел...

2. Если ты лижешь жопу своим коллегам или начальникам или координаторам или кому-то еще - то это совсем не означает, что так же поступают другие.
:-)

какой бы лагерь не был лидеральный или демократический, он все равно в оппозиции к Нашим.
В последние время наблюдается тенденция перехода "лидеров" из оппозиционных движений в пропутинские или по крайней мере не противоречащие властям, но реагирующие на политичексие события - это не есть хорошо, это оч плохо, без оппозиции не будет развития политического процесса в обществе, не будет движения вперед. Все должно быть и "инь" и "янь". А то что люди переходят свидетельствует скорее об их политической неопределенности, и о том что они ставя свои цели в одном деле и в одной позиции, легко могут быть сбиты с пути более сильными личностями...И как они уходят сейчас из "Да" или "Обороны", точно также могут уйти и из "Наших"....из крайности в крайность....

Все может быть, но оппозиция всегда нужна.

Политическая ориентация личный выбор каждого, а то что у НАШИх больше возможностей для саморазвития и деятельности политактивной молодежи это уже не секрет, равно как и то что НАШИ это не оголтелый отряд штурмовиков чем так пугали либералы. С другой стороны молодежные дем. движения России по многим причинам сами виноваты в таком оттоке кадров из своих рядов.

Я тоже думаю, что сами виноваты. И здесь не вопрос денег и не вопрос престижа для родителей, как некоторые пытаются повернуть. Скорее - практически полное отсутствие самореализации для рядовых. Грубо говоря - "Яшин - он и в телевизоре, и на конференциях и т.д., а я только на улице?!"

молодеж не может самореализовать себя скорее по причине отсутствия харизматического лидера, который бы увлек идеей, да такой чтобы в этой идее нашел себя каждый. В крации: там нет сильных политчиеских управленцев, а в Наших есть, только вот думают они не так как оппозиция...:)) подобное притягивает подобное.