Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2005-08-03 00:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эфир на Эхе
(если пропустили - можно послушать (спасибо за запись [info]ogfmarg@lj), на днях появится распечатка)

Включение в эфире на "Эхо" главы парламентской комиссии Торшина было для меня неожиданностью. Ну да ладно - все к лучшему, даже полезно. (единственная проблема - у меня отключали микрофон, когда включался Торшин, поэтому по ходу его комментариев я никак не могла прореагировать)

Убило меня то, что он сказал про сданный жителями Беслана при посредничестве "Новой газеты" огнемет "Шмель". Торшин сказал, что сданный "Новой газетой" огнемет - "левый". То есть, получается, что где-то на Потаповском переулке в Москве, в редакции "Новой" находится фабрика по производству "левых" огнеметов, которые потом подбрасываются в Беслан, а потом сдаются в руки парламентской комиссии? Бред какой-то.

Надо разбираться, в общем.
Что уже сделано: попробуем уговорить жителя Беслана, нашедшего огнемет, "открыться". Дело в том, что этот человек совершенно обоснованно опасается за себя, поэтому огнемет, им найденный, сдавался в руки комиссии так, что имя нашедшего не раскрывалось. Сейчас, когда ситуация с этим огнеметом так обострилась, видимо, придется открываться.
И потом. Если огнемет - "левый", то у него ведь есть номер и можно понять - откуда он. Ведь не с луны он.







Мне очень не понравилось то, что сказал Торшин про ополченцев ("помогите найти тех, кто палил по школе и это ополченцы, а не федералы палили по школе"). С точки зрения установления полной картины проишедшего - да, необходимо это учитывать. А вот с точки зрения определения вины - не надо все вешать на ополченцев! Я очень боюсь, что вину за "стрельбу по своим" начнут полностью перекидывать на ополчение ;((

И, напоследок, по Патрушева и Нургалиева.
Торшин говорит, что они до Беслана не долетели.
А вот президентская пресс-служба точно знает, что они туда улетели.
Интересно, куда они делись?


(Добавить комментарий)


[info]esmiralda_2008@lj
2005-08-02 18:07 (ссылка)
Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!Молодец!
Не мохай все прошло класно, как всегда у тебя.

(Ответить)


[info]mio_milano@lj
2005-08-02 18:13 (ссылка)
Мне было интересно то, что Вы рассказали. Спасибо. Я не очень много знал до этой передачи...

(Ответить)

Насчет ополченцев
[info]mikhail62@lj
2005-08-02 18:14 (ссылка)
Их надо было разогнать с самого начала. Полностью зачистить территорию вокруг школы от непонятных людей с неизвестно откуда взявшимся оружием, из которого они потом и перестреляли детей. Конечно не специально. Но ежику понятно, что спецслужбы не могли работать в таких условиях. А когда начался штурм, то дети и спецназ попали под перекрестный огонь бандитов и "ополченцев"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valshooter@lj
2005-08-02 18:34 (ссылка)
Ото такие спецслужбы, что оцепление не смогли сделать. Это ж не физиков судить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2005-08-02 18:38 (ссылка)
Согласен. Но это уже другой разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valshooter@lj
2005-08-02 19:23 (ссылка)
Вот у меня (со стороны) ощущение полнейшего бардака — ни нормального оцепления, ни штурма, ни расследования теперь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syrox@lj
2005-08-12 16:26 (ссылка)
вообще-то, это не задача спецслужб - выстраивать оцепление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_falkon_@lj
2005-08-02 18:20 (ссылка)
Марина, так держать!

(Ответить)


[info]ogfmarg@lj
2005-08-02 18:21 (ссылка)
На мой упрек о том, что "Эхо" практически не освещает суд над Кулаевым, он тут же вспомнид о Торшине и не отреагировал на то, что официальной точки зрения мне недостаточно. Теперь у Венедиктова будет чем козырять. Хотя в моем понимании, прошедшая программа только капля в море.
Ганапольский, кстати, очень смягчил тему. Ну а что можно требовать от мокрых штанов.

http://www.rumir.com/01MarinaBeslan020805.wma

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2005-08-02 19:21 (ссылка)
Спасибо большое за запись!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-08-03 02:46 (ссылка)
"Их надо было разогнать с самого начала. Полностью зачистить территорию вокруг школы от непонятных людей с неизвестно откуда взявшимся оружием, из которого они потом и перестреляли детей. Конечно не специально. Но ежику понятно, что спецслужбы не могли работать в таких условиях. А когда начался штурм, то дети и спецназ попали под перекрестный огонь бандитов и "ополченцев"

"Я очень боюсь, что вину за "стрельбу по своим" начнут полностью перекидывать на ополчение ;(("

Первая цитата даже показывает как именно будут перекидывать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-08-02 18:36 (ссылка)
Марина, спасибо большое.
У вас отлично получилось - четко, внятно, взвешенно, все разложено по полочкам.

(Ответить)


[info]illyn@lj
2005-08-02 18:43 (ссылка)
По-моему он не имел в виду, что подбросили из «Новой» По-моему — Шмель есть, но происхождение не ясно. Но всплыли и реально, понятно откуда появившиеся Шмели.

Спасибо ещё раз!
Программа отличная получлась!

(Ответить)


[info]21345@lj
2005-08-02 20:19 (ссылка)
У Жванецкого была такая миниатюра:

- Во двор привезли левую краску.
- Какую краску?
- Левую!
- Но у неё же есть цвет...
- Ну хорошо, левая - бардо!

(Ответить)


[info]ogfmarg@lj
2005-08-02 23:39 (ссылка)
Куда улетели Патрушев и Нургалиев, Торшин ответил. Они эти три дня тушили полыхающий Кавказ. Понимать это следует так: никакого отношения к операции по "освобождению" заложников они не имеют и соответсвенно их показаний в докладе не будет.

Со "Шмелями" вообще туман. Не так уж важно "левые" они или "правые". Гораздно важнее узнать почему корпуса огнеметов были брошены теми, кто их использовал? Такая технология, разгильдяйство или их специально оставили?

(Ответить)


[info]kruglovalex@lj
2005-08-03 01:05 (ссылка)
Какие нафик "ополченцы"? Вооружённая толпа - да, после событий в Беслане было-бы правильно конфисковать всё это оружие. Что за бред?

(Ответить)


[info]pvphome@lj
2005-08-03 04:08 (ссылка)
По поводу огнемета -- военные должны были забрать этот тубус, вообще-то. Так что, не исключено, что -- действительно, левый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Именно!
[info]grofaz@lj
2005-08-12 07:11 (ссылка)
Выстрелы раздаются под роспись и отстрелянные тубусы в обязательном порядке возвращаюся (в тех условиях, естественно).

(Ответить) (Уровень выше)

Трошин может быть сильно прав, в общем-то
[info]grofaz@lj
2005-08-10 12:32 (ссылка)
Во-первых, номер огнемета обозначит лишь место, откуда его могли украсть. Во-вторых, кому пришло бы в голову из федералов палить из огнемета по чердаку? Т.е. вообще пулять неуправляемым снарядом в помещение, заведомо заминированное? Много, конечно, можно приписать нашим военным и спецслужбам, но уж это... Да, была ситуация, когда из танка подавляли огневые точки в самой школе, но в этих помещениях не должно было быть заложников.

Сами подумайте, кому могла понадобиться массовая гибель заложников? Очевидно, что часть бандитов, не исключено, что переодетых в форму российских войск, находилась вне оцепления. Разве можно исключить то, что они предпринимали провокации?

К тому же не надо романтизировать роль т.н. "ополчения", которое как могло мешало федералам выполнять задачу. Неуправляемые дикие толпы с оружием, без опознавательных знаков - цирк! Только хреновый цирк. Скольких детей и спецназовцев положили ополченцы - не узнать никогда. Неподготовленный человек в стрессовой ситуации начинает стрелять на движение. Помниться, кто-то из журналистов пытался обвинить в этом спецназовцев - бред! Психология спецназовца из подразделений антитеррора заточена под спасение заложников. У ополченцев заведомо не было такой психологической подготовки.

(Ответить)


[info]myjj@lj
2005-10-13 15:24 (ссылка)
Чем там кончилось, с огнеметом-то?
Не уследил...

(Ответить)