Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2006-01-29 18:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про вчерашнее собрание
Мне кажется, что вчерашее собрание прошло очень хорошо.
Во-первых, учитывая, что мое предложение прозвучало в 22.59 в четверг - фактически за сутки очень многие о субботнем мероприятии узнали и пришли. Узнали, конечно же, благодаря многим пользователям ЖЖ, которые присоединились к призыву и писали анонсы у себя (и "Эху" спасибо!). Это все, мне кажется, свидетельствует о том, что русский ЖЖ - не просто тусовка балаболов, но вполне зрелое сообщество людей, готовых высказывать свое мнение не только в интернете. Всем, кто анонсировал и пришел - огромное спасибо, хотя благодарить тут особо не за что - мы вышли потому, что ситуация касается КАЖДОГО ИЗ НАС. Мы не за абстракции какие-то выходили на площать, а - за себя. Я, например, выходила за своего старшего брата, которого избили в армии, отбили почки и многие органы. Я выходила за своего младшего брата, которому сейчас 15 с половиной лет. Я выходила за своего сына, которому скоро 5 лет.

Что касается того, что собрание было несанкционированным. Да, соглашусь, с точки зрения закона - это неправильно.
Именно поэтому я старалась сделать все, чтобы не произошло никаких инциндентов, потому что я чувствовала свою ответственность за каждого, кто пришел. В частности, милицейский начальник, подойдя ко мне на собрании, сказал, что не будут разгонять людей, если не будут стоять с плакатами. Поскольку я не хотела обострения, я подошла к нескольким людям и объяснила ситуацию. Все восприняли нормально - именно потому, что ценно было само собрание людей, а не то - есть плакаты или нет. В качестве компенсации плакатов я принесла на собрание листы ватмана и фломастеры, чтобы собирать подписи и "послания" Иванову. Несколько человек с удовольсвием взяли и пошли собирать подписи среди людей. Спасибо огромное! Сейчас все собранные подписи и послания и у меня, мы их отсканируем и вышлем заказной бандеролью в приемную министра С.Иванова. (кстати - а как сканировать ватман? кусками?)

В 12.40 милиция попросила меня объявить о том, что собрание надо завершить в 13.00. Что я и сделала, заодно (воспользовавшись легальностью данного мне мегафона) поблагодарила людей, которые пришли. Во второй раз, когда мне дали мегафон уже в начале второго, я успела сказать еще несколько слов: об идее проведения митинга 23 февраля (санкционированного) и о помощи Сычеву.

Примерно в 13.15 милицейский начальник подвел меня к генералу (он стоял в сторонке), сказав: "Товарищ генерал! Вот Марина, организатор". Товарищ генерал удивленно взглянул на меня, потому что я почему-то в этот момент улыбалась. Не знаю, воспринял ли он улыбку на свой счет ;-) Генерал сказал, что типа - поедемте в отделение, оформим протокол. Я согласилась. Надо сказать, что я с самого начала собиралась после митинга пойти в отделение и оформить протокол об административном правонарушении. Я считаю, что я нарушила закон, фактически став "зачинщиком" несанкционированного мероприятия. То есть понятно, что люди хотели выйти и вышли, но все равно - закон есть закон, и если кто-то его нарушает, должен нести за это ответственность. Я в том числе. Я готова нести ответственность, поэтому и согласилась проехать в отделении милиции.

Когда я села в милицейскую машину, набежала толпа и начала меня сначала отговаривать ехать. Я стала объяснять, что ничего страшного не происходит, что я просто съезжу и составлю протокол. Но люди не поверили и буквально силой меня вытащили из машины и стали быстро отводить от милиции (именно этот эпизод породил гениальнейшую фразу в одном из репортажей: "Милиция при этом сопротивления не оказывала и была максимально вежлива. "). Люди довели меня в кольце до подземного перехода. Потом снова подошел милиционер и попросил мой паспорт. Я отдала, он записал мои данные (как потом выяснилаось, с ошибкой) и телефон.

Потом все уже стали совсем расходится, милиция ко мне больше не приставала и мы отправились отогреваться чаем с кофе в "Кофе-хаус" на Арбате. Примерно через минут 20, когда мы уже сидели и пили чай, в кафе ворвались два фотографа и стали судорожно фотографировать нас. Вспышки сверкали только так! (Интересно, что они такого хотели сфотографировать и кто это такие были?)

Через час после окончания митинга мне позвонил милицейский начальник и попросил подъехать в отделение , чтобы составить протокол. Я согласилась. Приехав, составили протокол и попросили явится утром 30 января к ним в ОВД, чтобы "проследовать в суд". Суд, как я выяснила - Пресненский. Во сколько он завтра будет, пока не знаю. По КоАПу мне положен штраф от 10 до 15 МРОТ.

Очень жаль, конечно, что на собрании у людей не было возможности выступать с мегафоном. Мы могли бы много обсудить. Но ко мне подходили много людей и были сделаны интересные предложения - что мы могли бы сделать в сегодняшней ситуации. О предложениях напишу позже и, надеюсь, мы сможем их обсудить хотя бы тут, в ЖЖ.

Спасибо всем еще раз. Чтобы выйти на площадь, надо быть хотя бы немножечко смелым.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fantom_pain@lj
2006-01-29 13:52 (ссылка)
...или неформальное общение с милицией, сопровождаемое телесными повреждениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-01-29 17:29 (ссылка)
это зависит от того, кто организовывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fantom_pain@lj
2006-01-29 18:08 (ссылка)
Разумеется, когда сама милиция в числе организаторов, таких проблем наверняка не возникает ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-01-29 18:14 (ссылка)
ну дак, как вчера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fantom_pain@lj
2006-01-29 18:23 (ссылка)
Есть данные, или так пиздишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-01-29 18:28 (ссылка)
"Милиция при этом сопротивления не оказывала и была максимально вежлива"

все же сказано уже


мой приятель когда в москве первый раз на "оппозиционном" митинге побывал, был в шоке. "Как, говорит - они протестуют против правительства, и их никто не пиздит дубинками? Все с ними ясно"
В целом я согласен.

Да и то, чт омой плакатик отобрали через минуту после того, как я его развернул, а всех прочих только через час попросили свернуться - уже показательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fantom_pain@lj
2006-01-29 18:49 (ссылка)
Значит, так пиздишь... Вежливость милиции не свидетельствует о её причастности к организации мероприятия. Они выполняют приказ. А то, что такой приказ поступил - ну, полагаю, имеет место совпадение интересов. Об этом даже больше свидетельствует характер освещения этого дела в СМИ, чем поведение милиции. Совпадение очень точечное - в части персонально Иванова, но не всей проблемы в целом. Действия в отношении тебя непосредственно - абсолютно грамотная работа на подобных мероприятиях, независимо от их "содержания".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-01-29 18:57 (ссылка)
Вы глупый? Эт оя не оскорбляю, эт оя спрашиваю.

Разумеется, те, кто непосредственно БЫЛ вежливым - не являются организаторами. Они работают за небольшие деньги и мечтют только дойти до дому с дежурства и уснуть.

Разумеется, в данном случае речь идет именно о тех. кто отдал приказ.
А будуч Отдающим Приказы, отдать приказ о неразгоне несанкционированног омитинга - эт оравнозначно помощи в его организации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2006-01-29 18:58 (ссылка)
со словами "грамотная работа" полностью согласен

я этого и ждал, почему и спокоен был

будь все это всего лишь искренним порывом гражддан - я бы оттуда так просто не ушел, думаю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fantom_pain@lj
2006-01-30 01:39 (ссылка)
Вряд ли, ты был недостаточно провокативен. Если просто хотелось огрести, для этого можно было выбрать мероприятие и получше. Подходишь к любой бабульке у Музея Ленина, и говоришь, что Ленин - жид, вот и все дела ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-01-30 01:40 (ссылка)
не получится

ведь я так не думаю на самом деле
а врать не умею

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fantom_pain@lj
2006-01-30 06:47 (ссылка)
А зачем вообще ввязался? Или просто недокреативил и тебя не поняли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-01-30 07:52 (ссылка)
В смысле - зачем? Я ничего не делаю зачем.

Я в этом смысле очень искренний человек, это одно из моих немногих достоинств.

Если я вижу что происходит что-то плохое - то иду и говорю всем, что это плохо.
Это не значит, чтоя знаю, как лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fantom_pain@lj
2006-01-30 11:41 (ссылка)
То есть, ты действительно думаешь, что сейчас судьбы государства вершат не обнаглевшие кухарки? Что те люди, которые вышли в субботу на Арбатскую, проплачены кем-то? Что все они это сделали "для политики"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ох
[info]ma79@lj
2006-01-30 11:58 (ссылка)
ээээ

я что-то такое говорил?

а) сейчас - не кухарки. сейчас скорее студенты-недоучки. тоже не фонтан, но лучше с точки зрения стабильности общества и роста благополучия.
б) люди вышедшие в субботу не были проплачены, разумеется. кухаркам не надо платить, их надо завести
в) организаторы митинга делали это "для политики", разумеется.

я очень не люблю революции. они не приводят к добру - никогда. НИКОГДА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ох
[info]fantom_pain@lj
2006-01-30 18:15 (ссылка)
Видишь, какое дело... Я там был. А ведь "заводить" меня не надо - я не кухарка, я чиновник, и некоторое представление о том, что из себя представляет власть, имею. Это не студенты, не обольщайся. Это стабильность совка, и для моей страны такая стабильность закончилась её развалом. Чертовски не хочется, чтоб это случилось и с Россией.
Мне всё равно, ради чего организаторам (она, кажется, всего одна и была) это было надо. Хоть "для политики", хоть "для денег". По мне, так если б Марине за это заплатили, так это по-любому лучше, чем деньги, получаемые г-ном Ивановым за его "работу".
Враг моего врага, может, и не друг мне, но на определённом этапе он может быть союзником. А "кухарки"... Ну, видишь ли, иногда надо и вместе с ними. Хотя, мне показалось, что это морально труднее, чем против них. По паре-тройке лиц там я бы с удовольствием стукнул, да ведь удержался же. Есть вещи поважнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2006-01-29 19:00 (ссылка)
кстати, у себя в журнале вы дело говорите

надеюсь, кстати, что вы понимаете, чт олично мне министр Иванов столь же неприятен, как и вам, и большинству других участников митинга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy_hardy@lj
2006-01-30 10:39 (ссылка)
Ну и нах тебе это провокация нужна была. Острых ощущений хотелось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-01-30 10:44 (ссылка)
провокациями не занимаюсь
острых ощущений в жизни мне хватает с лихвой, поделился бы если бы знал как
"нах" я объяснял не раз и не вижу смысла делать это снова

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -