Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2006-12-07 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Способность" vs "невыгодность"
Хороший текст Осовцова на ЕЖе:

"Никто не сказал: я исключаю то, что Владимир Путин (Игорь Сечин, Николай Патрушев etc.) не способен на убийство или на то, чтобы отдать приказ об убийстве. Никто не смог написать или сказать, что кто-либо из этого ряда и тем более каждый из них не пойдут на теракт по морально-этическим причинам. Никому не пришло в голову, что российские офицеры, действующие или резервные, в т.ч. пробившиеся в высшее руководство страны, не будут совершать кровавое преступление, к тому же из-за угла, из соображений чести – как личной, так и мундира. "


(Добавить комментарий)


[info]chay_fey@lj
2006-12-07 15:29 (ссылка)
Акценты расставлены удивительно точно.
Степень правдоподобия выдает реальность.

(Ответить)


[info]hoholusa@lj
2006-12-07 15:42 (ссылка)
Вы, кажется, вчера ругали Белковского за такой же подход к тексту. А теперь пиарите ЕЖа. Неувязочка...

Особенно хорош пример с Кеннеди. Ну, никто не подумал на Джонсона. Абсолютно.
Этому "писаке" надо матчасть учить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vche@lj
2006-12-07 16:36 (ссылка)
Во, во. Вы даже не понимаете смысла написанного.
Коль понятия честь офицера - это сродни Чебурашке.
Ну а "попиарить Родину" - долг каждого поцриота.

Бобруйск захватил умы! Коловрат на фуфыге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-12-07 16:56 (ссылка)
Поразительно, как фразу "честь офицера" любят цивильные писаки. Видимо, "честь журналиста" - явление несуществующее в природе.

А коловратом постучите по своей больной головушке - расширить пропускную способность канала. Обвинять еврея в русском национализме - это надо быть особо тупым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaus@lj
2006-12-07 19:50 (ссылка)
Обвинять еврея в русском национализме - это надо быть особо тупым.

Отчего же? Не припомните ли фамилии руководителей "Cоюза Русского Народа"? :) Да и некий бывший сотник общества "Память", ныне взявший псевдоним "Белов" родом из Еврейской Автономной Области.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-12-07 19:58 (ссылка)
О ! Ещё один. Фамилия, место рождения... Ещё бы теорию Ломброзо вспомнили...

Смешно, когда демократы пытаются действовать фашистскими методами. Без особого успеха, впрочем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaus@lj
2006-12-07 21:24 (ссылка)
Небольшой хинт: когда отвечаете мне, не переносите на меня свои атрибутивные свойства, проще говоря - не проецируйте.

Разумеется, о национальности человека можно судить по фенотипу и имени - для алии этого, конечно, недостаточно - но на бытовом уровне вполне сойдет. Впрочем, насколько я слышал, у Белова - мать еврейка. Так что вот вам пример еврея - русского националиста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-12-08 03:04 (ссылка)
А Я слышал, что у Ленина мать - еврейка. И у Гитлера - тоже. Про Сталина вообще молчу.

Лучше всех слону - у него уши большие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaus@lj
2006-12-08 08:39 (ссылка)
Если примеры из современности Вам не в кассу. Тогда вспомните, например, монаха Теобальда, про которого точно известно: еврей-выкрест - и какую роль он сыграл в мировой истории. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-12-08 10:56 (ссылка)
Вы бы ещё Спинозу вспомнили, которого лишили почётного звания еврея. Или выкреста Березовского, который пытается влезть в мировую историю с помощью длинного языка.

Чувствую, пока не достану из широких штанин и не предъявлю доказательства моего еврейства, Вы не успокоитесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaus@lj
2006-12-08 12:29 (ссылка)
Cлабо понимаю, при чём тут доказательства Вашего еврейства. Я лишь оспаривал Ваш тезис о том, что еврей не может быть русским националистом. И в подтверждение приводил примеры евреев с достаточно странными по еврейским меркам убеждениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-12-08 12:47 (ссылка)
Приведенные в пример люди не отождествляли(ют) себя с евреями. Некоторые (вроде Пастернака) пытались откреститься (каламбурчик) от своего происхождения. Поэтому, считать их евреями нелогично, как нелогично считать Юлю Тимошенко армянкой, а Магдален Олбрайт сербкой.

Еврей может быть патриотом - России, Израиля, США, в зависимости от его убеждений. Но быть русским националистом еврей не может по определению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Очень интересно.
[info]papasha_mueller@lj
2006-12-09 08:15 (ссылка)
Но быть русским националистом еврей не может по определению.

По какому определению ?
Русского национализма ? Еврейства ?
Экую чушь Вы спороли, любезнейший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень интересно.
[info]hoholusa@lj
2006-12-09 10:22 (ссылка)
По определению своей национальности. Элементарно, Ватсон!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Ты не выпендривайся, ты рукой покажи"
[info]papasha_mueller@lj
2006-12-09 12:37 (ссылка)
А по русской или еврейской ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ты не выпендривайся, ты рукой покажи"
[info]hoholusa@lj
2006-12-09 16:21 (ссылка)
Дубль два (для миллиционеров): по определению термина "национальность".

"Великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот ить какая диалектика
[info]papasha_mueller@lj
2006-12-10 07:51 (ссылка)
"Великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье."

Вот я и поймал Вас на противоречиях. Ну-ка задвиньте нам про то, как русский художник не может родиться в еврейской семье, хоть в любой и не без урода.
В Вас, милейший, говорит нереализованный симулякр либидо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Симулякр инвольтирован эгрегором
[info]hoholusa@lj
2006-12-10 13:02 (ссылка)
Либи-до - это такой вид японского боевого искусства ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неча на японцев валить, коли рожа крива
[info]papasha_mueller@lj
2006-12-10 19:56 (ссылка)
Вернитесь-ка к предмету. Или Левитан родился в японской семье ?
Мать - японка, отец - городовой ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мать русская, отец - юрист
[info]hoholusa@lj
2006-12-10 22:16 (ссылка)
Отец - рикша, мать - гейша, а сын - Мойша. Японская трагедия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Слив засчитан.
[info]papasha_mueller@lj
2006-12-10 23:39 (ссылка)
В сухом остатке: в еврейской семье может родиться не только русский художник или националист, но и японский камикадзе.
Слив засчитан.

"Как прекрасна ветка сливы
над туманом рекой укрывшейся.
Пойду налью автору полония"
Танка №34

ЗЫ. Ваших "миЛЛиционеров" я Вам, так и быть, прощаю, вьюноша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слив засчитан.
[info]hoholusa@lj
2006-12-11 00:00 (ссылка)
Не понимаю, каким местом ваши термины из опыта работы сантехника относятся к теме дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О японской терминологии
[info]papasha_mueller@lj
2006-12-11 00:35 (ссылка)
LOL. Изучайте этимологию выражения. Хоть в русских словарях, хоть в еврейских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Превед, медвед!
[info]hoholusa@lj
2006-12-11 00:42 (ссылка)
Ага, купился ! У некоторых особей слово "сантехник" такое отторжение вызывает, что критическое восприятие действительности напрочь срывает.

(Ответить) (Уровень выше)

Понятие "честь" в понятия не входит
[info]lgdanko@lj
2006-12-07 15:49 (ссылка)
И слава Богу. Народ в целом все видит и понимает правильно. Бандиты есть бандиты. Независимо от данного конкретного случая. Даже если не убили, могли убить. Не в этот раз, так в другой обязательно убьют. Никаких сомнений. См. подробней: http://lgdanko.livejournal.com/197781.html

(Ответить)

с сарказмом и коротко
[info]domohozjayka@lj
2006-12-07 16:30 (ссылка)

(Ответить)


[info]575108@lj
2006-12-07 20:47 (ссылка)
Тривиально.

(Ответить)


[info]leonid_b@lj
2006-12-08 03:50 (ссылка)
Мне кажется, в этом тексте не всегда не хватает некоторых частиц отрицания. Не. Например, можно сказать "никто не сказал: не я не исключаю то, что Владимир Путин неспособен на не убийство или на то чтобы не отдать приказ об не убийстве". Как-то так. Смысла будет столько же, но пудра погуще.

(Ответить)


[info]half_back@lj
2006-12-08 03:55 (ссылка)
Напомнило:
- Потом на развалинах часовни...
- Простите, часовню тоже я развалил?
- Нет, это было до Вас в двенадцатом веке.
Кавказская пленница.

Заранее прошу прощения, если цитата неточная.

(Ответить)


[info]andy_hro_org@lj
2006-12-08 04:16 (ссылка)
> Например, можно сказать "никто не сказал: не я не исключаю то, что ...

Браво, Леонид!

(Ответить)


[info]v_novoselov@lj
2006-12-08 04:30 (ссылка)
Да, налицо такое явление в общественном сознании как "презумпции цинизма власти". Я об этом написал как-то, только в отношении Кадырова и в связи с убийством Политковской -
http://n-v-s.livejournal.com/83795.html

(Ответить)


[info]ex_euryp359@lj
2006-12-08 07:16 (ссылка)
Мой начальник оперирует понятием "конченный человек". Думаю добавлять ни чего не стоит более.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]herasim@lj
2006-12-08 09:49 (ссылка)
Какой-то малограмотный у вас начальник...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каков поп...
[info]maximillian_fox@lj
2006-12-08 14:34 (ссылка)
Таков и приход...

(Ответить) (Уровень выше)

По моему ерунда
[info]alex_from_kiev@lj
2006-12-09 09:34 (ссылка)
Понятие "офицерская честь" - анахронизм. Это понятие связано с "дворянской честью", оставшейся в 19 веке. Сейчас оперировать такими понятиями, говоря о государственной политике любой страны, не только России просто смешно.
Эти люди ничем не отличаются от других, а значит, в принципе, способны на ЛЮБОЕ преступление.
А учитывая биографию этих людей так тем более способны.

(Ответить)

хорошо быть журналистом
[info]ex_chesset@lj
2006-12-11 05:21 (ссылка)
"Какого мнения надо быть о людях, чтобы, обосновывая их невиновность в убийствах, в качестве главного довода приводить то, что им это невыгодно?"

простите, не у всех мозг отморожен, чтобы просто так убивать, без веских причин и доводов. это уже психически неуравновешенные люди, маньяки. классика жанра - ищи того, кому это выгодно.

" И у меня опять вопросы – а от чьего убийства г-ну Путину будет больше пользы? А от чьей жизни – больше вреда? И, наконец, во что мы превратили свою страну, если мы так думаем о ее лидерах?"
улыбает меня череда "глубоких" вопросов.

мне кажется, что большинство журналистов искусственно создает вокруг себя ореол борцов-великомученников. сгущают тучи, мучаются проблемами, которых нет... а что делать, зарабатывать как-то на жизнь надо.
интересно, а что автор думает о себе, если во главе его страны стоит закоренелый убийца (по его мнению)?
и еще более интересно, кого он видит на этой должности? кто соответствует его представлениям о лидере?

очень просто поднять руки к небу с криком:"во что мы превратили свою страну?", потом получить гонорар и пойти дальше жить.


(Ответить)

ФСБ над Россией
[info]televendor@lj
2006-12-19 11:31 (ссылка)
То, что Россией правит Путин (http://www.openwiki.org.ua/index.php/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD), питомец ФСБ, страшно. Дело в том, что спецслужбы не руководствуются моралью и даже законом. У них один бог - успех операции, которого нужно достичь любой ценой. Но при этом они будут до бесконечности улыбаться публике и уверять ее в своей честности и порядочности.

Я не говорю, что спецслужбы нужно закрыть, уничтожить. Но передавать им верховную власть в стране - безумие. Я сочувствую бедным россиянам...

(Ответить)