Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2007-03-07 20:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
10 пунктов про это
История с моей записью про "Эхо Москвы" вышла дурацкая. Рассказывая жизненную зарисовку, я и не думала, что это вызовет такую бурю эмоций с разных сторон.
Поэтому надо расставить все точки над I

1. Цензура, какими бы обоснованиями она не прикрывалась - это плохо. Избирательность и предвзятость в освещении событий, приглашении гостей - это плохо. Нетерпимость - это плохо.

2. "Эхо Москвы" делает очень много для того, чтобы в России существовала хоть какая-то свобода мнений и слова. "Эху Москвы" тяжело, поскольку иметь такого акционера - не подарок.

3. Я не знаю, существует ли цензура на "Эхе Москвы". Я и ничего не утверждаю и не могу утверждать, я вообще писала о другом. Если цензура или предвзятость существует - очень сочувствую. Если нет - и слава богу.

4. Скажу честно, что, помимо написанной мной истории, у меня несколько раз возникало непонимание редакционной политикой "Эха". Но это всего лишь мое мнение и оно никакого значения в данном случае не имеет. Каждый может считать так, как он видит и чувствует.

5. Меньше всего мне хотелось бы, чтобы из этой истории устраивали ругань и поливание друг друга помоями. Враги уже торжествующее выплеснули это на страницы интернет-изданий. Но - не дождетесь! Даже если я зря это написала, даже если Женя переборщила - это ни на что не повлияет, я уверена. Мы просто должны быть выше этой возни. Непонимания могут возникать, но они не носят критического и бесповоротного характера.

6. Мы живем с вами в сложное и противное время. Тысячи людей работают, держа фигу в кармане. Тысячи людей работают, наступая на горло собственной песне. Десятки людей, зажатые в тиски обстоятельств, пытаются находить лазейки для свободы. Мы не можем осуждать этих людей. Мы должны держаться даже за крошечные возможности, потому что ничего кроме них - у нас нет.

7. Личные амбиции и обиды - то, что очень сильно мешает делать дело. Надо отставить это в сторону, потому что иначе мы никогда не решим глобальные задачи и передеремся из-за мелочи, неуступчивости, глупости.

8. Правда бывает тяжелой и неприятной. Полуправда - плохо, ложь - еще хуже. Я предпочитаю ясность, я не люблю недомолвок. Я хотела бы ясности. Разменивать правду на хорошие отношения - тоже плохо, я никогда так не делаю.

9. Надеюсь, от этой истории никто не пострадает. Иначе это будет совсем плохим сигналом.

10. Все будет хорошо ;-)

________________________

Upd1: Комментарий Саши Рыклина об этой ситуации.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]cook@lj
2007-03-08 08:14 (ссылка)
Нет, Марина.
Вы не описали эту историю так, как было. Вы ее выдумали. И участники этой истории хорошо понимают, зачем вы это сделали.

Еще раз и большими буквами: РЫКЛИН НЕ ГОВОРИЛ ВАМ, БУДТО НА "ЭХЕ" СУЩЕСТВУЮТ ЧЕРНЫЕ СПИСКИ. ОН ПРОСТО НЕ ПРОИЗНОСИЛ ЭТИХ СЛОВ. ВЫ ИХ СОЧИНИЛИ САМИ. И ПРИПИСАЛИ РЫКЛИНУ.

Таким образом, то, что вы написали здесь об "Эхе" - просто ложь. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wandering_@lj
2007-03-08 13:41 (ссылка)
Рыклин в изложении Литвинович:- А удивительно здесь то, что меня НИКОГДА не зовут в эфир "Эха", потому что, как мне неофициально сказали, я там в "черном списке" - ответил Саша.

"черные списки"--в кавычках.
Если правда,что Рыклин сказал,что его на "эхо" не приглашают или что-то вроде ,что он там нежелательная персона--Литвинович особо не согрешила.

После вашего болда--вы просто обязаны как порядочный человек сказать,что же сказал Рыклин,тем более что из вашего коммента однозначно следует,что вы знаете,что он сказал.

Иначе получается как в предыдущий раз с темой позорных грязных танцев Чубайса и Гайдара и Гениевой вокруг тела умершего мучительной смертью Литвиненко.
Никто не кинулся к Гайдару за комментарием или хотя бы к Пионтковскому.
Но зато пришла молодая гвардия спс и стала рвать Литвинович.

Но похоже и здесь все останется в мутном подвешенном состоянии.
Хорошо хоть что ваша туса каким-то образом дала трещину и перестала быть монолитной.
Благодаря этому Литвинович иногда поднимает интересненькое.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cook@lj
2007-03-08 14:39 (ссылка)
Я никому ничего не обязан. Вам не обязан - в особенности.
Разумеется, я дословно знаю, кто кому что говорил, а чего не говорил. Но здесь сообщу ровно то, что посчитаю нужным. Ни словом больше, ни словом меньше.

А учить меня тому, что должен в какой ситуации делать порядочный человек, а чего недолжен, - вам не следует. Вы об этом ничего не знаете. Вам, похоже, кто-то когда-то что-то пытался про это объяснить, но безуспешно. Так что вам вообще не стОит этих незнакомых слов брать в рот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wandering_@lj
2007-03-08 14:47 (ссылка)
А в ответ базарное местечковое хамство...
Как это привычно и ожидаемо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cook@lj
2007-03-08 14:54 (ссылка)
А на что, кроме оплеухи, вы могли рассчитывать, каогда писали вот это:
"Хорошо хоть что ваша туса каким-то образом дала трещину и перестала быть монолитной..."

Ведь эта фраза выдает в вас подлого человека, явившегося сюда с подлыми намерениями.

Почему же вы считаете, что к вам будет проявлено снисхождение? Вы его ничем не заслужили. Наоборот, нарывались изо всех сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wandering_@lj
2007-03-08 15:05 (ссылка)
Продолжаете прикидываться обиженным дурачком?
Типа это вы со мной на кухне разговариваете и ТОЛЬКО МНЕ
вы типа должны после обвинений Литвинович болдом(чтобы никто не пропустил) во лжи прояснить,а что же дословно сказал Рыклин.
Вот так вы всегда.
Все фальцетом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wandering_@lj
2007-03-08 15:35 (ссылка)
*перечитав*

На мою фразу:
"Хорошо хоть что ваша туса каким-то образом дала трещину и перестала быть монолитной..."

Ваша реакция:
"Ведь эта фраза выдает в вас подлого человека, явившегося сюда с подлыми намерениями."

А я что, давал присягу на верность вашей компании?
Или каждый,кому не нравится ваша компания--человек подлый без вариантов?

Тем более это было сказано в контексте,что поскольку Литвинович работает на группу,некоторым образом соперничающую с другой группой на том же поле--она иногда открывает рот и поднимает "запретные" темы.
Т.е. общество выигрывает.См. введение в обществоведение курс politics 101.

Нет ,вы не прикидываетесь дурачком.
Вы действительно несколько истеричное и хамоватое это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]youngmeteor@lj
2007-03-09 04:49 (ссылка)
огорчает, когда более менее уважаемые или публичные люди в ЖЖ так быстро переходят к взаимным оскорблениям (типа, "дурачок") или достаточно тяжелым обвинениям (типа, "вы - лжец")...

по-моему, свое мнение или убеждение разумно высказывать в уважительной манере. лично у меня, такие слова вызывают большее доверие...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scholar_vit@lj
2007-03-08 16:28 (ссылка)
Ну вот я человек посторонний. Никого из участников дискуссии знать не знаю. Но чисто по сказанному - похоже, Вы передергиваете.

Так что лучше бы Вам объясниться. А иначе так и будете шельмой ходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cook@lj
2007-03-08 16:54 (ссылка)
А что тут объясняться?
Рыклин не говорил, что на Эхе есть черные списки. Марина это выдумала. Вот и все.
Каких еще вы хотите объяснений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scholar_vit@lj
2007-03-08 20:10 (ссылка)
Поскольку слова "черный список" были занесены в кавычки, то фраза: "Мне сказали, что никогда не пригласят на 'Эхо'", - тоже ими описывается. Поскольку Вы трактуете закавыченные слова в БУКВАЛЬНОМ значении, а сказать, что же было на самом деле, отказываетесь, - остается вполне ощутимый аромат мелкого шулерства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein@lj
2007-03-08 23:15 (ссылка)
Почему дословно знаете Вы, а не Марина? Кто из вас участник разговора?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abstract2001@lj
2007-03-08 16:35 (ссылка)
Еще раз, Сергей.
Я описала эту историю так, как было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cook@lj
2007-03-08 16:51 (ссылка)
Еще раз, Марина.
Это ложь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_l_a_d_i@lj
2007-03-08 23:36 (ссылка)
Не вижу оснований не доверять Литвинович. Порицаю вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ultraleft@lj
2007-03-10 11:54 (ссылка)
А почему врет именно Литвинович, а не Рыклин, утверждая, что ничего такого не говорил?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]youngmeteor@lj
2007-03-09 04:51 (ссылка)
...чувствуется некоторая нехватка Рыклина в информационном пространстве...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -