К сожалению, живя в Киеве, ничем не могу помочь.

пожалуйста, не расклеивайте больше листовок по эликтричкам
это же как вандализм какой-то, до этого на эликтрички не посягали
бедным уборщицам это надо отдирать будет

а листовки Единой России перед выборами ВЕЗДЕ. в электричках в метро в каждом вагоне.
Вас устраивают?

Тогда ответте на просто вопрос:
ГДЕ ЗОЛОТО ПАРТИИ?

Какой партии?

они на стёкла не клеили, во всяком случае я не видел

да и потом вандализм одних не оправдывает вандализма других

а может, их поменять местами? "Другая Россия" каждый день будет не вылазить с Первого и Второго канала ТВ (тогда уж точно отпадет необходимость наклевать листовки на стекла в электричках и "нарушать права остальных граждан", устраивая "Марши несогласных"), а "Единую Россию" не пускать на телевидение и в другие СМИ, и, когда они, лишенные возможности довести свою точку зрения до населения через СМИ, начнут клеить листовки на стекла в электричках и устраивать свои "Марши несогласных", обвинить их в нагнетании напряженности, желании вызвать нестабильность, в попытке "захватить улицу" и попиариться. "Эти маргиналы - Путин, Грызлов, Миронов - валютные проститутки!" - будет скандировать новая прокремлевская молодежь.

т.е. раз нас притесняют, то все средства хороши?
спасибо, позиция понятна

замечу только что в 1991г люди выходили на улицу без всяких листовок

неправда, в 1991 году листовок было много

ага, заранее заготовили к 19 августа

в году не 1 день, а 365, в школе учились?

представьте я даже знаю что иногда 366

но что это меняет? как минимум один раз люди собрались без всяких листовок(и даже ЖЖ тогда не было) потому что это их действительно волновало

это неправда - я прилетел в Москву 20 августа - метро (переходы/входы/выходы) были обклеены листовками.

с чего Вы решили что только Вы можете знать что правда, а что нет?

я вот например когда узнал из новостей про ГКЧП сразу поехал на Дворцовую площадь (я в Питере живу) и там уже были десятки тысяч человек
ну невозможно за такое время напечатать и расклеить листовки

да и зачем так далеко смотреть - 3 марта был первый марш - тоже никто ничего не расклеивал(во всяком случае мне на глаза не попадалось), а народу пришло несколько тысяч

В это раз столько не придёт и не из-за того что зажимают: приелось уже как-то и ничего конструктивного эти марши не несут. Надо бы уже предлагать не только против чего, но и за что. Да и лимоновцы как-то не особо привлекательный образ создают.

Ксати Вы эти листовки выдели? Качественная цветная полиграфия, очень ярко так сделано, как будто на нечто гламурное призывают. Не могу объяснить, но не вяжется всё это с "несогласием"

> с чего Вы решили что только Вы можете знать что правда, а что нет?
кас. некоторых конкретных фактов - я их просто знаю. Наблюдал, так сказать воочию.



re: марши - ну не знаю, если не будет серьёзных поводов и проводить их каждый месяц - действительно никто не придет. На митинг в защиту Байкала собралось довольно много людей (и кстати, не помню - были ли постеры:)

ну вот и я про тоже - если есть конкретная цель - люди собирутся и при минимуме информации.
Надо было 3 марта показать что не все согласны с властью - показали. Но показывать это каждый месяц - глупо и теперь получается что несогласных все меньше становится.

Ладно похоже мы почти пришли к конценсусу и на этой доброй ноте пора заканчивать :)

Врете. На Дворцовой площади в Питере никто не собирался ни 19, ни 20, ни 21 августа 1991 года. Люди пришли на Исаакиевскую площадь, к Мариинскому дворцу, где тогда заседал Ленсовет. И оставались там - днем и ночью. Причем никаких "десятков тысяч" - не было. Число добровольных защитников Мариинского - колебалось от 2-3 - до максимум, 10 тысяч человек - всего.
Митинг действительно многолюдный, с концертом - был проведен на Дворцовой - уже ПОСЛЕ победы над ГКЧП.
Далее - оппозиция ГКЧП в лице Ленсовета, мэра Ленинграда Собчака и депутатов ВС РФ - имела, несмотря на вялые попытки блокировать информацию - доступ к радио, телевидению ленинграда - "5 канал", и городским газетам. Именно по радио был передан призыв мэра к горожанам - выйти к Мариинскому. Несмотря на доступ к СМИ - в эти же дни всеми доступными подручными средствами тиражировались новости из Москвы, указы Президента РФ Ельцина и иная важная информация. Листовки как распространялись из рук в руки - так и расклеивались. Возможно это - напечатать за короткое время и распространить тысячи листовок.
Врете в том, что происходило в Питере - врете и во всем остальном!

возможно что-то я забыл, но хорошо помню как антену к приемнику приделывал чтоб радио Свобода слушать. Стал бы я это делать если б можно было всё по телевизору смотреть? Подконтрольный Собчаку 5-й канал "Лебединое озеро" помниться показывал(во всяком случае 19 числа).
а скорее всего, уважаемый, врёте Вы, не было Вас там потому что, а я был

кстати а что Вы имели в виду под "остальным"(Врете в том, что происходило в Питере - врете и во всем остальном!)? Я кроме Питера ни о чем не писал.
Так, для красного словца, не удержаться?

По 5 каналу 19 шла только информация ГКЧП, 20 и 21 уже прорывалась информация о ситуациях вокруг Белого дома и Мариинского, указах Ельцина, позиции ВС РФ и Ленсовета. Неполная. Недостаточно оперативная. Поэтому - люди слушали радио. Не только Свободу - еще ряд радиостанций. Потому же - газеты выходили раз в сутки, утром, а информация требовалась непрерывно - и было налажено всеми мыслимыми способами печатание листовок.
Насчет того, кто где был - считайте, как Вам угодно. Я-то про себя знаю, что и как я делал в эти дни:-).
В чем еще пытаетесь врать? Например, в этом:
"пожалуйста, не расклеивайте больше листовок по эликтричкам
это же как вандализм какой-то, до этого на эликтрички не посягали
бедным уборщицам это надо отдирать будет" - Надо же, какой заботливый. То, что электрички уклеены рекламой низкопробной - не мешает. А листовки оппозиции, да, руководство заставляет уборщиков отдирать. Такова их роль - подневольная. Хотим поменять ситуацию? Значит, должны так сделать, чтобы отдирать не успевали. Оппозиция должна доказать свою массовость и силу.Тогда задумаются, не проще ли дать место в эфире, чем убивать силы на войну листовок.
Далее. НБП отталкивает? А что Вы сделали, чем, в частности, пожертвовали - чтобы молодые пришли к несколько другой по содержанию оппозиции? Ничего? Тогда радуйтесь, что есть хоть такая, что не все еще умерло или вступило в ряды путинюгенда.
Листовки оппозиции с цветной полиграфией? Так не 90-й год, блеклые могут и не заметить...
По сути - Вам просто комфортно сейчас, поэтому Вы недовольны деятельностью оппозиции. Но людям, которым комфортно в происходящем, хорошо бы помнить, как комфортно чуствовали себя немцы во второй половине 30-х годов.... Страшненькая, как правило, расплата наступает за тоталитарный комфорт...

>>>По 5 каналу 19 шла только информация ГКЧП, 20 и 21 уже прорывалась информация о ситуациях вокруг Белого дома и Мариинского, указах Ельцина, позиции ВС РФ и Ленсовета. Неполная. Недостаточно оперативная. Поэтому - люди слушали радио. Не только Свободу - еще ряд радиостанций. Потому же - газеты выходили раз в сутки, утром, а информация требовалась непрерывно - и было налажено всеми мыслимыми способами печатание листовок.
Насчет того, кто где был - считайте, как Вам угодно. Я-то про себя знаю, что и как я делал в эти дни:-).


Моя мысль была - если есть у народа желание он придёт при минимуме информации. При ней и остался.

>>>В чем еще пытаетесь врать? Например, в этом:
"пожалуйста, не расклеивайте больше листовок по эликтричкам
это же как вандализм какой-то, до этого на эликтрички не посягали
бедным уборщицам это надо отдирать будет" - Надо же, какой заботливый. То, что электрички уклеены рекламой низкопробной - не мешает.

А в чем враньё? Я выразил свою точку зрения. Вам нравится когда всё беспорядочно обклеено, мне нет.


>>>Значит, должны так сделать, чтобы отдирать не успевали. Оппозиция должна доказать свою массовость и силу.

Боюсь что так она только своё бескультурие докажет.


>>>Тогда задумаются, не проще ли дать место в эфире, чем убивать силы на войну листовок.

Может теракт устроить? Тогда точно задумаются.


>>>БП отталкивает? А что Вы сделали, чем, в частности, пожертвовали - чтобы молодые пришли к несколько другой по содержанию оппозиции? Ничего? Тогда радуйтесь, что есть хоть такая, что не все еще умерло или вступило в ряды путинюгенда.

Я не вижу принципиальной разницы между лимоновцами и путинцами. То что первые против Путина не делает их в моих глазах лучше. Так что радоваться или переживать мне тут нечего.
Но вот участие таких движений в марше - решение на мой взгляд сомнительное. Здравомыслящих людей врядли это привлечет. А вот всяких националистов - вполне.


>>>Листовки оппозиции с цветной полиграфией? Так не 90-й год, блеклые могут и не заметить...

Анекдоты еще можно для привлечения напечатать, программу передач.
Ну тут об эстетических воззрениях лучше не спорить.


>>>По сути - Вам просто комфортно сейчас, поэтому Вы недовольны деятельностью оппозиции. Но людям, которым комфортно в происходящем, хорошо бы помнить, как комфортно чуствовали себя немцы во второй половине 30-х годов.... Страшненькая, как правило, расплата наступает за тоталитарный комфорт...

Ну без таких страшилок никак. Вы за демократию? Так вот Гитлер к власти очень даже демократическим путём пришел. Как и Путин. Или Вы за диктатуру(раз с национал-большевиками)? Тогда чего возмущаетесь? Что не Вы у власти?


Да, мне не нравится сегодняшний режим. Но я понимаю что большинство населения его поддерживает и я должен уважать мнение большинства(вот только не надо писать что народ оболванен пропагандой - несерьёзно).
Да, надо бороться за свои права, но не занимаясь вандлизмом, не устраивая каждый месяц одинаковых маршей .

Что-то мне подсказывает, что оказавшись в оппозиции, Путен и иже с ним найдут себе более интересное занятие, чем расклеивать листовки. И возможно в какой-то момент снова окажутся у власти. А господ Каспарова и Лимонова оттеснит какой-нибудь более проворный Невзлин-Ходорковским и они снова пойдут заниматься тем, что им интереснее всего - устраивать демонстрации недовольных.

Так что Вы, фактически, боретесь с естественным ходом вещей :)))

Денис, держись!

Так ты сейчас в Питере?

это Марина в Питере, со мной все в порядке

А ты себе завел новый аккаунт? Это что - типа "публичное лицо"?

да, раздвоение личности

не шути с этим!

Уважаемые коллеги!

Судя по тому что Марина прибыла в Петербург, марш 9 июня все-таки состоится. Администрация города предлагает нам собраться в парке им. 50-летия Октября. Вопрос: где все-таки будем собираться? К чем готовиться? Как узнать, куда идти? Мы раздаем/раскладываем по ящикам листовки, агитируем друзей, вешаем баннеры, но до сих пор не уверены, где, собственно, сбор.

Вопрос второй: что означает белая ленточка и зачем она нужна?

Марина, мы с Вами! Хорошо, что быстро отпустили.

1 мая была акция "спасем Петербург", символом чистоты стремлений и их мирного характера и были, как я понимаю, белые ленточки. Их принесли отовсюду на Конюшенную и прикрепили к золотому ангелу-хранителю Санкт-Петербурга. Акция была организована движением "Живой город".
Кстати, именно тогда с крокодилами не пускали на Невский. "С крокодилами - нельзя", - заявили миниционеры. Как в детской сказке: "Прибежал городовой: Что такое? Что за вой? Крокодилам здесь ходить запрещается!"

Отлично! Символ чистоты стремлений и мирного характера. Так всем и буду говорить, а то многие спрашивают. Спасибо.

Только что по "Эхо" слышал, что в СПб официально согласовали марш в центре. Фантастика!

какое-то время назад обсуждались символы марша, кто-то предложил белые ленты, в Москве ОГФ 1 мая был с ними (кто-то принес целый мешок), что в Питере - не знаю.

Ну, если вы -- убежденный человек, значит, нужно сохранять детерминированность

Ну вот - это я! :)
если что срочное - бываю в аське 281-966-044