Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2007-07-20 01:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
События в Ингушетии
Тезисно.

первое. Двухдневное собирание информации по ситуации в убийством русской женщины и ее детей в ингушском станице Орджоникидзевская и последующим взрывом во время похорон привело меня к выводу: это сделали не ингуши. И не "ваххабиты", и не "боевики". Оснований так думать - много.

второе. Ингуши заинтересованы в объективном расследовании. Во всяком случае, те ингуши, которых я знаю. (кстати, сегодня двух пострадавших женщин (для настырных уточняю - одна - русская, другая - ингушка) при взрыве привезли в Москву, в больницу, спасибо усилиям ингушской общественности в Москве)

третье. Русские, на мой взгляд, тоже должны быть заинтересованы в объективном расследовании. Особенно - "профессиональные русские", или как вас там.

четвертое. Осетины, на которых кое-кто пытается перевести стрелки, тоже должны быть заинтересованы в объективном расследовании, потому что нормальные осетины и ингуши понимают, что очередная резня им не нужна, хотя многие силы к ней поддталкивают.

Если все мои тезисы верны, то почему бы не сделать простую вещь - организовать общественный контроль за расследованием этого уголовного дела, причем контроль совместный - в идеале ингуше-русско-осетинский или хотя бы русско-ингушский или ингушско-русский (мне все равно, в каком порядке тут слова)? И не только контроль: можно и собственное расследование сделать. Если это действительно кого-то волнует и если есть люди, готовые не только кричать, но и что-то делать реально, почему бы этого не сделать?
Как это сделать технологически - примерно понятно, могу рассказать свои соображения.

Да, да, это опасно, понятно. Ну, а как вы хотели иначе? Наша страна, нам и разгребать.

P.S. Да, мне кажется очевидным, что в последнее время "национальная" карта разыгрывается очень технично. Но я не вижу ни одного нормального человека, который выиграет от резни между русскими и условными кавказцами.


(Добавить комментарий)


[info]ivansim@lj
2007-07-19 18:55 (ссылка)
Ненормальные выиграют. Не раз уже выигрывали [[

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-07-19 19:01 (ссылка)
чтобы нормальные выиграли, нужно что-то делать для этого

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 19:14 (ссылка)
"контроль совместный - в идеале ингуше-русско-осетинский или хотя бы русско-ингушский или ингушско-русский"

Вы что? Это ж комиссия по нац признаку! А как же чукчи? Чеченцы? Это расизм!

"Но я не вижу ни одного нормального человека, который выиграет от резни между русскими и условными кавказцами"

А почему это должен быть человек? Может это иностранное государство? Кто там у нас на Кавказе гадит уже лет 200? Неужели Великобритания и Турция?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-07-19 19:19 (ссылка)
В данном случае в общественной комисси должны принять участие как раз представители всех тех национальностей, рознь между которыми пытаются спровоцировать. В данной ситуации это совершенно нормально. Именно люди указанных мной национальностей в первую очередь должны быть заинтересованы в объективном расследовании. Если захотят принять участие люди другие национальностей - только велкам.

Кто бы ни был заинтересован в резне - человек или государства, разгребать и испытывать на себе последствия будем мы и наши дети. Более точно - страдать будем я, вы, ваши дети, мои дети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 19:33 (ссылка)
Совершенно точно. Именно наши дети. А значит вся надежда на Кровавую Гебню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 19:50 (ссылка)
Между нами. А пошел бы ты, Жора в мореходку! Надежда на порядочных людей. И в ГБне встречаются, но очень редко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 20:01 (ссылка)
И где эти порядочные должны работать чтоб раскрывать или предотвращать такие преступления? А? Менеджерами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 20:05 (ссылка)
Да хоть дворниками. Просто не врать и не прогибаться. Для начала просто не писать доносы и не петь дефирамбы палачам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 20:13 (ссылка)
Это просто феерично.))) Как же по вашему преступления предотвращать без информаторов и стукачей? Святым Духом? Или у Грабового совет спрашивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 20:18 (ссылка)
Доносы, Жора, на невинных пишут. Домик забрать, там, или должность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 20:22 (ссылка)
Доносы пишут всегда. Без доносов ни одно государство не живет. Другое дело, что за ложный донос надо сажать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 20:26 (ссылка)
Не лжесвидетельствуй, и не сотвори себе кумира, не убий,... Учил, наверное, на научном атеизме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 20:27 (ссылка)
Не... В основном в Ветхом Завете. А что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 20:30 (ссылка)
А то, что наезжая на Марину, ты ведёшь себя низко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 20:39 (ссылка)
ПРАВДА?
Вот так сразу и низко.... А предлагать общественные комиссии создавать по контолю за неизвестно чем - высоко? А создание почвы для оказания давления на следствие - высоко?

Мне 30 лет и я прекрасно помню как начиналось в Чечне. А начиналось там тоже все весьма обыденно. Одного убили. Другого. Потом ограбления. Потом изнасилования. И все это под зававания о "свободе" и "долой Кровавую Гебню". А потом было поздно.

И, что там про "не сотвори кумира"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]roman_n@lj
2007-07-19 20:55 (ссылка)
Часто в убийствах обвиняют невинных - суд. Суд гласный с 12-ю присяжными. Вот чего надо добиваться.

а конфликты подогревают чины с погонами - доказательства в студию. Я надеюсь романы Латыниной вы мне не предьявите.

ну да теперь мы знаем что это Англия, она виноватой назначина

Назначена.))) А где сейчас Ахметка Закаев? А где у нас вербовочные центры ваххабитов?
А!... Безнадежно. История всегда повторяется. Во всех кавказских конфликтах торчали британские ушки. Всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 21:00 (ссылка)
Конечно. Уже как 5000 лет, согласно учению Павловского. Иди спать, эээ трудно обходиться без мата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 21:06 (ссылка)
Пожалуй действительно пора спать.

А Вам надо работать над собой.!)))) Мат это плохо. Почти как фамильярность и хамство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 20:54 (ссылка)
Часто в убийствах обвиняют невинных, а конфликты подогревают чины с погонами. Их не контролирует никто.

Война в Чечне, очевидно началась от недостатка доносов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 21:03 (ссылка)
От недостатка реакции по доносам.
На Дудаева в первый раз стукануть были должны тогда когда он не выполнил приказ еще будучи советским генералом в прибалтике. Потом его должны были посадить за дезертирство.
Потом за расправу над Советом Республики.
Потом за захват здания КГБ. За разжигание. За подстрекательство к убийству. За нарушение закона об образовании, За организацию незаконных вооруженных формирований.... Его можно было законно посадить сотни раз!
Его можно было грохнуть еще в Прибалтике! Уже было за что.
Просто надо было слушать КГБ, а не дураков - Ковалева и Новодворскую... И не европейские демократии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 21:07 (ссылка)
Так доносов хватало или нет?
Жора, я не хочу обсуждать уровень развития интелекта у собеседника, но не надо тебе вести "умных" разговоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 21:10 (ссылка)
Вася, я не хочу выглядет снобом, но ты слегка превысил порог приемлемой фамилиарности и терпимой наглости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 21:14 (ссылка)
Обсудим это в приватной беседе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 21:16 (ссылка)
В Скайпе я roman_nosikov

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wiserod@lj
2007-07-20 02:06 (ссылка)
Эх, уважаемые! Еще одна иллюзия. ГБ кого-то остановит.
У ГБ из под носа их любимого Дзержинского сперли, а ни одна сука из кабинета не вышла. Может не успели донос написать про исчезновение памятника?
ГБ работать не любят. Вот доносы перебирать это их. А чтобы жопу от стула отодрать - это большой вопрос.
И потом, когда идет бурный поток, его бумажкой на которой написано: "Стой, падла, КГБ!" не остановишь. И в бурный поток, как указано выше, КГБ не сунется. Мокро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antiseptic@lj
2007-07-20 10:34 (ссылка)
Роман, я полностью Вас поддерживаю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-07-20 02:51 (ссылка)
Извините что вмешиваюсь , но история про Дудаева , никто его не хотел сажать и не собирался,он четко справился с поставленной задачей и не видит этого только слепой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]david_sand@lj
2007-07-20 03:05 (ссылка)
Самое милое дело списать все на соседей и недоброжелателей. А еще лучше на зарубежные спец службы. Все равно никогда никто не докажет. Это же не ФСБ, что даже тер акт не может за рубежом сотворить так чтобы не засветиться. Вот и у себя дома и практикуется – сами же и расследуют.

Никогда не задумывались почему у вас с стране твориться бардак? И не только на Кавказе, заметьте – по всей необъятной (пока еще) Российской империи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robocomp@lj
2007-07-24 06:37 (ссылка)
задумывались. а почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-07-24 09:31 (ссылка)
Если задумывались, то наверное знаете. Если коротко, то потому, что власть безответственная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robocomp@lj
2007-07-24 11:31 (ссылка)
безответственная не власть. безответственны жители. Т.е. вы и я, например. (если вы житель, конечно).
А власть - такие же, как и мы. Соответственно, сначала все мы становится ответственными - потом власть.
Что небыстро и явно мало возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-07-24 12:40 (ссылка)
Я житель, но в другом месте житель. Мы с вами в первую очередь. Но, я лично считаю себя очень ответственным (многие говорят, что даже чрезмерно). Осталось дело за властью. А вы ответственны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robocomp@lj
2007-07-24 16:52 (ссылка)
я - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-07-24 17:00 (ссылка)
значит внешние силы не при чем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaloy@lj
2007-07-19 19:38 (ссылка)
хорошая идея.
Будем толкать ее на месте. Учитывая, любовь и уважение к многонационализму ММ Зязикова, думаю, его это заинтересует.

(Ответить)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-19 19:46 (ссылка)
Ох, зачем делать предположения. Лучше действительно провести расследование.

(Ответить)

У кавказоида нет национальности...
[info]lgdanko@lj
2007-07-19 20:16 (ссылка)
Учительницу и ее детей убили: не ингуши, не осетины, не русские. А кто?.. Может, инопланетяне?..
Ингуши, осетины и русские заинтересованы в объективном расследовании. А кто не заинтересован? Прокуратура, что ли или Президент?..
Общественный контроль за расследованием уголовного дела?.. Интересненько. А кто будет его осуществлять, как и за что?..
Резня между русскими и кавказоидами? С чего вы взяли? Русские резней не занимаются. Кавказоиды давно выгнали или вырезали русских - молча, не разжигая никакой национальной розни. Бедная учительница просто этого не понимала, ей и другим уцелевшим единицам преподали наглядный урок. А кто эти "учителя"? Не ингуши, не осетины, не русские. Давайте просто назовем их кавказоиды. Следует констатировать как совершившийся факт: русских изгнали и вырезали на Кавказе кавказоиды, и это было в их интересах, и они от этого выиграли очень много. Национальность их нас не интересует. У кавказоида нет национальности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2007-07-20 07:10 (ссылка)
Фошызм какой...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_n@lj
2007-07-19 20:44 (ссылка)
http://rus-proekt.ru/russian_truth/552.html

(Ответить)


[info]chuverin@lj
2007-07-20 02:07 (ссылка)
Единственное решение проблемы - чтобы ни одного русского не было на Кавказе. И сразу исчезнет межнациональная рознь. Если русские добровольно не хотят покидать Кавказ, нужно заставлять их силой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_nickalex256@lj
2007-07-20 06:26 (ссылка)
+1. Только зачем заставлять силой. Просто не надо реагировать на их убийства. Сами виноваты. Жить сейчас на Кавказе - это все равно что прыгать с парашютом, или нырять с аквалангом - добровольный риск.
Ну и соответственно надо создать условия по возвращению домой.
Кавказцев в России соответственно тоже не должно быть (не должно быть на равных с россиянами правах, понятное дело; по визам-то пусть приезжают работать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slonik_v_domene@lj
2007-07-20 07:13 (ссылка)
>+1. Только зачем заставлять силой. Просто не надо реагировать на их убийства. Сами виноваты. Жить сейчас на Кавказе - это все равно что прыгать с парашютом, или нырять с аквалангом - добровольный риск.

Действительно. Зачем государству защищать своих граждан? Они всегда сами во всем виноваты. Можно еще и ментов разогнать до кучи, ведь ходить по улицам города где родился и вырос - это все равно что прыгать с парашютом, или нырять с аквалангом - добровольный риск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_nickalex256@lj
2007-07-20 08:30 (ссылка)
Не передергивайте. Мне неинтересно заниматься взаимными уколами, мне интереснее искать решение проблемы. Если жить где-то опаснее, чем уехать, и нет никакой возможности решить проблему на протяжении пары веков - надо уезжать.
Посмотрите на государства, в которых выше уровень жизни, чем в России. Граждане этих государств уже давно не живут в своих колониях. Хотя многие возможно в этих колониях родились и выросли. Сегодня, в 21 веке, влиять на воинственные национальные образования, не включенные в состав твоего государства и граждане которых не являются гражданами твоего государства, намного целесообразнее, чем держать эти территории в своем составе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slonik_v_domene@lj
2007-07-20 08:44 (ссылка)
>Граждане этих государств уже давно не живут в своих колониях.

Вот только беда в том, что у России все ее якобы колонии - часть территории. Это не Франция с Алжиром (кстати, алжирцы - очень большая проблема Франции, ну да не суть).

Ну, хорошо, если даже отказаться от Кавказа вовсе, что это даст? То, что все проблемы переместятся на Юг Роиссии? А куда им еще переместиться, если у Абдуллы российский паспорт и он имеет полное право жить где захочет? А захочет он не в голодной и опасной Чечне, а на сытой Кубани, тем более что ехать недалеко. А через 10 - 15 лет обнаружится, что уже не один Абдулла живет, а несколько сотен Махмудов, Заурбеков и Рамзанов.

И какие варианты действий? Отдать Юг, уйдя в Среднюю Полосу? А потом и вовсе до Сибири, хотя, какая, к черту Сибирь, если там своих нерусских национальностей полно?
Или довести до очередной Кондопоги (кстати, в Ставрополе уже довели)? Быть может, русским надо уйти из Кондопоги как из места, опасного для проживания, ну, также, как Вы предлагаете уйти с Кавказа?

А вот я лично думаю, что никакая политика "уходов" ни к чему хорошему привести не может. Чтобы никто никого не трогал, надо не уходить отовсюду, а порядок наводить. В том числе и непопулярными среди местного населения методами.

Кстати, при так ненавидимом социализме, подобного бардака не было. Оно понятно - кровавая Гебня тут ни при чем, всем же известно, что они только диссидентов травили :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_nickalex256@lj
2007-07-20 09:31 (ссылка)
> Вот только беда в том, что у России все ее якобы колонии - часть территории. Это не Франция с Алжиром (кстати,
> алжирцы - очень большая проблема Франции, ну да не суть).

У Франции (Британии, Германии, Голландии, Португалии, Испании) все колонии тоже были частью территории в свое время. Повторюсь, на сегодняшний день это нецелесообразно - давать за просто так паспорт своего государства жителям колоний.

> Ну, хорошо, если даже отказаться от Кавказа вовсе, что это даст? То, что все проблемы переместятся на Юг Роиссии?
> А куда им еще переместиться, если у Абдуллы российский паспорт и он имеет полное право жить где захочет? А захочет

Вот. Это вот самое важное место в моей теории. У Абдуллы безусловно не должно быть российского паспорта (а из этого уже следует его статус как иностранца, необходимость получения визы, разрешения на работу, ограничения миграционным законодательством и т.д. и т.п.). Как этого добиться? Для первоначального разделения - кто российский, а кто чеченский - предлагаю воспользоваться еще не отмененным механизмом прописки (как это делалось после развала СССР). Конечно, чеченцы, уже имеющие российскую прописку в России останутся - ну что же, неминуемая жертва. Лучше поздно чем никогда. Конечно все это надо было делать еще в 1991 году. Для репатриации же русских с чеченской пропиской из Чечни можно воспользоваться схемами, отработанными на евреях в Израиле и на немцах в Германии. Создать специальную комиссию, которая будет быстренько-быстренько рассматривать заявления. В принципе это просто - у русских как правило русские имена и фамилии, а у чеченцев - чеченские. Может быть даже обойдемся без других доказательств о принадлежности к русской национальности.

Так что больше никуда уходить не придется. Национальная общность - это сильная вещь. Все территориальные конфликты основаны на том, что на этой земле живет эта национальность. В Чечне живут исторически чеченцы, а на Юге России - русские. Все очень просто. Мы отпустили в свое время Грузию и Азербайджан и ни разу за эти 16 лет не было никаких территориальных претензий от этих государств к России.

Повторюсь! Важно именно не "уйти"! Важно, чтобы у чеченцев не было российского гражданства! Другого пути лишить их его кроме отделения Чечни я не вижу.

Не надо бояться разделяться, если это выгодно и решает проблему! Все равно все скоро в СНГ или Евросоюзе встретимся с нынешнеми-то глобалистскими тенденциями. На Чехословакию и Югославию посмотрите.

> А вот я лично думаю, что никакая политика "уходов" ни к чему хорошему привести не может. Чтобы никто никого не
> трогал, надо не уходить отовсюду, а порядок наводить. В том числе и непопулярными среди местного населения
> методами.

Да ради бога. Только не верю я в это. Если за 2 века порядок навести не удалось, не удастся и сейчас. Вот представьте себя чеченцем. Если бы русские у вас порядок наводили, вы бы им подчинились. Я нет! Сражался бы до самой смерти.
Так что выхода всего 2: или отделить Чечню или убить всех чеченцев. Второй подход считаю неприемлемым. Могу объяснить почему (если вы считаете его правильным).

> Кстати, при так ненавидимом социализме, подобного бардака не было. Оно понятно - кровавая Гебня тут ни при чем,
> всем же известно, что они только диссидентов травили :)

Проблема была не решена, а заморожена. И все равно локально вспыхивала то тут, то там. Я же предлагаю именно решение. При любой, хоть самой страшной кровавой Гэбне, я все равно иду и взрываю русскую учительницу с ее детьми, жертвуя возможно и собой, и своими детьми. Просто потому что я чеченец - отмороженный дикарь и выполняю волю своего божка, а она русская - мой враг. Такая тут логика. А если она будет в другом государстве, мне еще надо будет постараться туда визу получить. Все равно может быть получу и взорву (как происходит такое во Франции, Англии и т.д. время от времени), но вероятность этого будет *гораздо* меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slonik_v_domene@lj
2007-07-20 07:07 (ссылка)
>Единственное решение проблемы - чтобы ни одного русского не было на Кавказе. И сразу исчезнет межнациональная рознь. Если русские добровольно не хотят покидать Кавказ, нужно заставлять их силой.

Совершенно понятно, что после того, как на Кавказе не станет русских, осетины и ингуши, армяне и азербайджанцы, грузины и абхазы, а также осетины с грузинами моментально заживут как братья. Во всем виноват русский Иван, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

если честно, то – ДА
[info]ashug@lj
2007-07-20 07:58 (ссылка)
Совершенно понятно, что после того, как на Кавказе не станет русских, осетины и ингуши, армяне и азербайджанцы, грузины и абхазы, а также осетины с грузинами моментально заживут как братья.

Думаете все перережут друг друга? Ну, тогда русским прямой резон уходить на север и укрепить южные границы, чтобы кавказец не просачивался. А потом вернуться, лет этак через 10, дикие кавказцы за это время друг друга перережут и будет Кавказ для русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если честно, то – ДА
[info]slonik_v_domene@lj
2007-07-20 08:01 (ссылка)
А потом - уходить из Ставрополья, Кубани и вообще с Юга.

Потому, что если ты не воюешь за границей, ты воюешь в своей стране - это аксиома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если честно, то – ДА
[info]ashug@lj
2007-07-20 08:07 (ссылка)
Потому, что если ты не воюешь за границей, ты воюешь в своей стране - это аксиома.

Енто верно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: если честно, то – ДА
[info]ex_ex_nickalex256@lj
2007-07-20 09:34 (ссылка)
Вот для того и надо Чечню отделить, чтобы если что, воевать в ней ЗА ГРАНИЦЕЙ, а не в своей стране!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]david_sand@lj
2007-07-20 03:26 (ссылка)
Да, мне кажется очевидным, что в последнее время "национальная" карта разыгрывается очень технично.

В Ингушетии много русский? Если нет, то непонятно зачем их настраивать против ингушей или кого–либо еще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

иногда
[info]yuss@lj
2007-07-20 04:55 (ссылка)
очень важна символика.
В межнациональных отношениях она важна вдвойне.

(Ответить) (Уровень выше)

боевики начинают и выигрывают
[info]yuss@lj
2007-07-20 04:54 (ссылка)
"я не вижу ни одного нормального человека, который выиграет от резни между русскими и условными кавказцами"

1.показывают что они вполне боеспособны,
2.что русские убирайтесь в Россию, а то зарэжем,
3.что Зязиков и ФСБ не контролируют ситуацию,
4. раскачивают ситуацию в республике по межэтническим линиям
5. Впрочем, можно ли считать боевиков нормальными...

Вообще после Чечни и руссоцида имевшего место там читать ТАКОЕ по меньшей мере дико и странно.
Пребывание в "Др России" делает даже неглупых людей неадекватами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: боевики начинают и выигрывают
(Анонимно)
2007-07-20 07:09 (ссылка)
Глупости какие-то.
Ингушетия самая бедная и безработная республика(90% доходов это федеральные дотации), живет верой и надеждой на федеральный центр(русских).
Если русских и не любят, то только за политику центра.

Все произошло в момент нахождения в республике комиссии Совета Федерации по проблема беженцев из Пригородного района Северной Осетии, которых до сих пор не пускают в свои дома и села, и все это происходит в одном государстве(РФ).

Все будет плохо до тех пор:
пока российские чинуши не перестанут набивать карманы алкогольными баксами осетинских магнатов, закрывая глаза на нарушения Конституции РФ(в плане невозможности свободного перемещения, учебы, работы и существования граждан РФ ингушской национальности в Северной Осетии) и закона "о реабилитации департированных народов"(в плане возвращения в свои селения, в дома).
пока центр не обратит свое внимание на те законы Осетии, в которых говорится о "невозможности совместного проживания" ингушей и осетин.
пока центр не перестанет решать проблемы иностранных государств(Абхазии, Юж.Осетии) в ущерб прав и интересов своих граждан(в домах и населенных пунктах, в которые не дают возвращаться беженцам из Сев.Осетии ингушской национальности, ныне размещены иностранные беженцы из Южной Осетии и Грузии).
пока не закончится скрытая война против своих же граждан.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: боевики начинают и выигрывают
[info]david_sand@lj
2007-07-20 07:29 (ссылка)
Как минимум две версии более или менее могут претендовать на адекватность, в т.ч. и подозрения (версией это никак не назвать) Марины. Вы изложили одну версию, которая вполне логична. Но, вполне возможно, что это делается чтобы настроить русское население против ингушей (мне трудно судить не знаю демографическую ситуацию в Ингушетии). Хотя, не исключено (хотя маловероятно), что это какие–то неадекватные нацистские группы пытаются устроить заваруху чтобы набрать очки перед выборами. Вообще прогнозы по таким делам самое последнее дело.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: боевики начинают и выигрывают
[info]bekhan@lj
2007-07-21 08:46 (ссылка)
Ха, как раз таки наоборот - ФСБ отлично контролирует ситуацию. Мало того, оно само все это дерьмо там организовывает.
Очень похоже на то, что сейчас понавведут войск под маркой того что с боевиками надо бороться, а на самом деле хотят закрепиться у границы с Грузией. Вот и все. Тем более что из ДОВСЕ этого почти вышли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paul_bee@lj
2007-07-20 06:04 (ссылка)
Один пример такого общественного контроля помню...думскаю комиссия по Беслану. Посмешище! СОздать еще одну такую, чтоб она подтвердила "объективные" выводы прокуратуры??

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-07-20 09:55 (ссылка)
Нет, конечно же парламентская комиссия в нынешних условиях не может претендовать на то, чтобы являть собой "общественный контроль". Что касается Беслана, то общественный контроль отчасти реализован вот тут: www.pravdabeslana.ru, а также в деятельности общественных организаций - "Матери Беслана" и "Голос Беслана"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_bee@lj
2007-07-20 10:40 (ссылка)
А во что реально вылилась выявленная этими организациями правда, если это была правда?? Наказали кого-то реально виновного? Или она так и осталась в рунете? Я не иронизирую, просто не в курсе, был ли какой-нибудь практический результат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nelliripper@lj
2007-07-20 09:19 (ссылка)
да, кремлевские картежники разыгрались не на шутку
нужно обязательно чтобы фильм "Борат-2" снимался в России и показал все ее прелести
да и вообще пора бы уже голливудским корифеям взяться за извечную тему борьбы российской оппозиции с вечно тупой властью
пожалуй этим я и займусь в начале августа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-07-20 09:57 (ссылка)
По моему мнению, фильм "Борат" рассказывает нам больше не о казахском обществе, а как раз - об американском. Американцы сняли фильм про себя, про свои проблемы, общественные страхи, привычки и традиции. И посмеялись над собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_bee@lj
2007-07-20 10:39 (ссылка)
Это снимали не американцы. "Бората" снимал англичанин Саша Коэн, еврей по национальности. Собственно, он и посмеялся над американскими "фишками"))) Я не к тому, что американцы не могут посмеяться над собой - пожалуйста, "Симсоны", к примеру, - но с "Боратом" не тот случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-07-21 11:42 (ссылка)
Да, конечно, не американцы, перепутала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nelliripper@lj
2007-07-20 10:43 (ссылка)
ну не только
они упомянули (пусть и не очень заостряя на этом внимание зрителя) и проблемы которые существуют в Казахстане (а значит и в России тоже): разруха, экономический упадок, проституция, расизм и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-07-20 20:54 (ссылка)
Только сняли в стране евросоюза Румынии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nelliripper@lj
2007-07-22 06:25 (ссылка)
это уже производственные издержки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaloy@lj
2007-07-21 15:30 (ссылка)

(Ответить)

тут вот какое дело...
[info]valery_k@lj
2007-07-23 11:09 (ссылка)
"Ингуши заинтересованы в объективном расследовании" - вот в этом я не уверен, потому как ингуши, они разные бывают.

А если объективное расследование укажет именно на ингушей - то и заинтересованные, и не заиинтересованные в объективном расследовании ингуши- будут своих ПОКРЫВАТЬ. На чем объективное расследование и закончится. Как ничем закончилась история с русскими рабами в семье дяди президента Аушева. И в семьях почти всех соседей этого самого дяди.

В Ингушетии есть значительные силы, которым выгодно было бы выдавить русских из республики. И для этих сил этот теракт -как раз в струю политики выдавливания ложится. Потому как побегут русские после такой акции. А случится еще одна (а скорее всего, СЛУЧИТСЯ :( ) побегут еще быстрее.
Вот в этом направлении и надо копать. А не притягивать за уши КровавуюГебню и ЛичноПутинаОтдавшегоПриказ.

(Ответить)


[info]ramtamtager@lj
2007-07-26 20:08 (ссылка)
кавказцы избивают русских девушек.
и как жить среди зверей ?
http://www.liveinternet.ru/users/shwp1488/post45723569

(Ответить)