Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2007-07-27 14:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Стрельба на митинге против точечной застройки
Правильно говорят: "Два мира - два Шапиро"

Вот вчера жители в очередной раз отстаивали свои дворы от точечной застройки.

Вот две новости об этом: "Интерфакса" (такую же дало и РИА-Новости) и Каспарова.ру.

Новость Интерфакса:

Московская милиция предотвратила провокацию на митинге граждан, протестовавших против "точечной" застройки
Москва. 26 июля. ИНТЕРФАКС-МОСКВА - Столичное ГУВД сообщает о предотвращении провокации одной из леворадикальных молодежных организаций на акции протеста москвичей против "точечной застройки", которая проходила во дворе жилого дома на улице Фатеевой в Гагаринском районе Москве.

Как сообщили "Интерфаксу" в четверг вечером в управлении информации ГУВД Москвы, обстановка во время митинга вначале была спокойная, с жителями беседовали представители префектуры, строители, которые объяснили, что застройка ведется на законных основаниях с разрешением и документацией.

На встречу приехал депутат Мосгордумы Сергей Митрохин.

"Позже к митингующим попытались присоединиться около 10 человек - сторонников одной из леворадикальных организаций. Один из молодых людей кинул петарду, звук которой представители этой организации пытались позже назвать выстрелами - якобы милиция применила оружие против митингующих, в результате чего, по утверждению леворадикалов, якобы возникла потасовка", - рассказал собеседник агентства.

Представитель управления информации ГУВД заявил "Интерфаксу", что никакой потасовки не произошло, бросивший петарду задержан и доставлен в ОВД "Гагаринское".

"В отношение него сейчас оформляется протокол о хулиганских действиях", - сообщил представитель ГУВД, добавив, что "встреча жильцов и представителей префектуры прошла в спокойной обстановке, после чего все разошлись".



А вот новость Каспарова.ру:

На "встрече" граждан с депутатом Митрохиным милиционер открыл огонь из пистолета Макарова


По адресу ул. Косыгина в Москве прошла встреча жителей дома 13 с депутатом Московской городской думы Сергеем Митрохиным, сообщает корреспондент Собкор®ru. После того, как жители подошли к забору, за которым планируется возведение нового дома, один из милиционеров открыл огонь в воздух из пистолета Макарова.
Ранее милиционеры отцепили забор, на что жители стали скандировать: "Слава советской милиции!".

В самом начале встречи жители заявили подполковнику милиции, что разговор жителей с политическими деятелями не является митингом. По словам участников, "это не митинг, а встреча с депутатом Митрохиным".

Между тем к участникам происходящего подошел глава управы "Гагаринское" Андрей Твердохлебов, который занимает этот пост несколько месяцев. По словам жителей, "Твердохлебов не виноват. Все это без него началось."

В свою очередь, глава управы предложил встретиться в управе в 12.00 27 июля. После того как жители и активисты политических организаций согласились, они пошли к милицейскому фургону, где сидел один из задержанных активистов. Представители политических движений стали скандировать:"Свободу!". В итоге, активиста освободили.

Отметим, что около дома 13 собралось около 100 человек. Среди них жители соседних домов, активисты организаций "Смена", молодежного "Яблоко", КПРФ, АКМ, СКМ, а также представители ОГФ.

По словам жителей, они собрались, чтобы проследить за выполнением распоряжения мэра Москвы Юрия Лужкова. Участниками встречи приводится цитата мэра: "Впредь, точечные застройки осуществляться не будут".

Напомним, данное заявление Лужков сделал 26 июля 2007 года перед депутатами Мосгордумы.



Если сравнить эти две новости, то кажется, что речь идет о двух совершенно разных событиях. Тем не менее, это про одно и то же. Только в официозе говорится про петарду, брошенную "активистом леворадикальной организации", а на самом деле это был выстрел из пистолета в воздух. Первоначально думали, что стрелял милиционер, потом выяснили, что это был человек в штатском (охранник ЧОП? или оперативник в штатском?)

Говорится, что драки не было - а драка была.
Говорится, что активист задержан, а на самом деле парня (не того, который стрелял) освободили из милицийского автобуса сами жители.

А вот сегодня все можно посмотреть на пленке - в том числе и кто и когда стрелял.


(Добавить комментарий)

из того форума
[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 07:23 (ссылка)
Пишет Antuan Avdioukhine (deka) в ru_politics

"Милиция (1) применила боевое оружие (2) для разгона собрания жителей,
То, что заснято на видео — конечно, свинство, и хорошо, что появилось это в сети, и чем дальше расползётся, тем лучше для всех. Но подмена фактов или оборот сомнительных фактов в свою сторону — это тоже свинство, ибо преследует определённые политические цели. Итак.

1. На снимке стреляет человек в штатском. Есть заверенные показания, что человек являлся сотрудником милиции и находился при исполнении? Если нет — тогда утверждение (1) есть ложь.

2. На этом ролике не видна марка пистолета, Пуля найдена? Гильза? Если нет — это вполне мог быть "пугач" или газовый пистолет. Звук его выстрела мало отличается от звука боевого патрона. Следовательно, утверждение (2) не доказано, и упоребление его — провокация.

3. Слово "применила" — "применять" оружие можно "на поражения" и "для предупреждения". В психологии слово "оружие" жёстко связано со словом "поражение", в то же время на ролике чётко видно, что оружие применено для предупреждения, более того, после нападения.

Что имеем в итоге? Да то, что заголовочек-то — ложь, провокация. Хотя и с благой целью, что не отменяет лживости и провакационности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: из того форума
[info]abstract2001@lj
2007-07-27 07:27 (ссылка)
Первоначально была информация именно про милицинера. То что стрелял из пистолета - факт. Был ли это боевой или газовый - важно, но факта выстрела не отменяет.
То, что стрелял в воздух - тоже понятно, только обоснованно ли стрелял?
И кто бы и из чего бы не стрелял на собрании граждан - факт негативный и нуждается в расследовании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-27 07:35 (ссылка)
Стрелявшего должны были немедленно обезаружить и задержать сотрудники милиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-07-27 07:38 (ссылка)
Если стрелявший был сотрудником ЧОПа - возможно, да.
Если стрелявший был оперативником в штатском - скорее, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-27 07:41 (ссылка)
Применение оружия в такой ситуации минимум - пол года условно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-28 00:22 (ссылка)
«Если это так, то по этому факту может быть уголовное дело, и, честно говоря, я бы не взялся представлять интересы этого сотрудника ЧОПа», – заметил в разговоре с «Газетой.Ru» адвокат Евгений Черноусов. «Он мог бы достать пистолет, только если бы на него кто-то нападал и ситуация была бы явно угрожающей для жизни», – добавил адвокат. Он напомнил, что применение оружия, в том числе и предупредительные выстрелы в воздух, строго регламентировано даже для сотрудников милиции. Как разъяснил адвокат, согласно федеральному закону «О милиции», сотрудник правоохранительных органов может воспользоваться оружием только в исключительных случаях, когда опасность угрожает ему или окружающим, когда сама ситуация подразумевает, что перед ним преступник, а не обычные мирные граждане. В законе прописано, что милиционер имеет право стрелять, если преступник нападает на милиционера или пытается завладеть его оружием. Разрешено стрелять при освобождении заложников, а также чтобы пресечь побег из-под стражи и при охране госучреждений. Во всех остальных случаях это тоже станет поводом для возбуждения уголовного дела. По каждому случаю применения оружия милиционер обязан написать рапорт руководству.

Что до ЧОПов, то использование и применение служебного огнестрельного оружия сотрудниками регламентировано ст. 4 Федерального закона «Об оружии». Охранник может применять огнестрельное (и другое) оружие в следующих случаях: чтобы отразить нападение, когда в опасности его жизнь, чтобы противостоять групповому или вооруженному нападению на охраняемую собственность. В этих ситуациях он выстрелом в воздух должен предупредить о намерении применить оружие, он может также стрелять, чтобы подать сигнал тревоги или вызвать помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну вот вы сами себя и опровергли )
[info]xtremal_sky@lj
2007-07-28 06:27 (ссылка)
"Что до ЧОПов, то использование и применение служебного огнестрельного оружия сотрудниками регламентировано ст. 4 Федерального закона «Об оружии». Охранник может применять огнестрельное (и другое) оружие в следующих случаях: чтобы отразить нападение, когда в опасности его жизнь, чтобы противостоять групповому или вооруженному нападению на охраняемую собственность. В этих ситуациях он выстрелом в воздух должен предупредить о намерении применить оружие, он может также стрелять, чтобы подать сигнал тревоги или вызвать помощь."

что и проделал сей гражданин )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-28 07:23 (ссылка)
Он уголовник, селёдка.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: из того форума
[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 07:40 (ссылка)
это уже другой вопрос, но целенаправленной лжи это не отменяет, как с одной так и с другой стороны.

стрелял он кстати уже не на собрании граждан, а в гуще разбушевавшейся толпы, которой уже были пофигу менты, и в таких случаях именно звук выстрела быстрее всего отревзляет людей

фиг знает что могло бы быть не выстрели он в воздух

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из того форума
[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-27 07:42 (ссылка)
Марина, а почему Вы бригадников не выкидываете из журнала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из того форума
[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 07:47 (ссылка)
наверно потому что я такой же "бригадник" как и Вы.

ненравица когда кто-то имеет немного другую точку зрения ? хотите чтобы все думали как вы, а неугодных казнить ?



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-27 07:48 (ссылка)
LJ Talk: xtremal_sky @ livejournal.com (Jabber)


Schools: None listed
Friends: 3: a_dyukov, miss_bond, xtremal_sky

Friend of: 2: sim_taper, xtremal_sky
Account type: Plus Account
Date created: 2007-03-27 18:44:30
Date updated: Never.
Virtual Gifts
Received: 0 Send xtremal_sky a virtual gift
Journal entries: 1
Comments: Posted: 86 - Received: 0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 07:51 (ссылка)
и ? это доказывает что-то ? :)
умиляет такая шизофрения в людях )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-27 07:56 (ссылка)
И мешки с гексогеном в жилом доме заложеные вашими, тебе-селёдке не доказывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

моими ?
[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 08:31 (ссылка)
клиника....

вот бы посмотреть на вас в реале, всегда интересно было как выглядят вот такие люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 07:30 (ссылка)
а волосатик этот которой орет матом на мента что "я контуженный!" явно не в себе был, и правильно то что его хотели повязать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-27 07:33 (ссылка)
Ох и дерьмо же ты!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 07:41 (ссылка)
взаимно кстати.

посмотрите видео целиком, по вашему это вменяемый человек ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-27 07:45 (ссылка)
у тебя нет и не может быть мнения, бригадник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 07:48 (ссылка)
ну а вы робот тогда, у вас нет и намека на собственную мысль, все программа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chtovimenitebe@lj
2007-07-27 07:52 (ссылка)
Не тебе, вохра, судить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xtremal_sky@lj
2007-07-27 08:35 (ссылка)
дык сам то не суди и не судим будешь )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plutovstvo007@lj
2007-07-27 08:35 (ссылка)
все правильно человек говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2007-07-27 11:03 (ссылка)
Правильно что?
Он признал очевидную ложь "Интерфакса" и обвинил во-лжи и провокации автора поста.
Значит у него есть своя правдивая версия, но почему-то он о ней молчит.
А если он не знает правды, то его обвинение во-лжи — есть ложь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sidorkevich@lj
2007-07-27 07:34 (ссылка)
Понятно, что точечная застройка - свинство и т.д. Поддерживаю. Только не могу найти на сайте Интерфакса этой новости. Что за чертовщина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sidorkevich@lj
2007-07-27 07:37 (ссылка)
SORRY, нашёл.
Просто подумал, что фэйк.
Видео видел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abstract2001@lj
2007-07-27 07:37 (ссылка)
http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11798548

Интерфакс нашелся, а вот новость на РИА - я не нашла, хотя он там была (есть перепечатка ее на Газете.ру)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hamura@lj
2007-07-27 08:11 (ссылка)
Видеокадры со стрельбой проскочили сегодня в "Вести-Москва" в 7:15 или 7:30, не помню...
Буквально две секунды, но я и от них прифигел - чтобы такое, да по РТР?... Видимо, увлеклись борьбой с Лужковым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-07-27 08:30 (ссылка)
Да, у Вестей-Москва давно есть карт-бланш на показ такого. Им разрешается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wombatik@lj
2007-07-27 14:14 (ссылка)
Только там улица Фотиевой, а не Фатеевой. Нас уже давно долбают листовками и объявами о зловещих планах мэрии. Пугают, что снесут полрайона и застроют небоскребами. Конкретный факт точечной застройки - на месте детсадика РАН, каковой садик вместе с территорией давно был продан академией. Про него давно было известно, садик давно загнулся, так что зачем протестовать - неясно. Видно, хотят сделать из нас электорат.
Извините, что немного оффтоп.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2007-07-27 15:11 (ссылка)
Не слушайте никого, оставайтесь Vombatidae.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sleepingtoss@lj
2007-07-29 10:42 (ссылка)
У нас в районе небоскрёбы вовсю уже строят, но листовок нет, да и не протестует никто.

(Ответить) (Уровень выше)