Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2007-10-13 06:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
работа в пустоту и ложные мишени
Тошнит


(Добавить комментарий)


[info]hoholusa@lj
2007-10-13 00:30 (ссылка)
Потрясающе! Союз Правых Сил выходит с лозунгами левых против частного капитала! Следушим шагом выйдут против Ходорковского и Невзлина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-13 00:49 (ссылка)
а что им остается делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2007-10-13 01:03 (ссылка)
Быть порядочными людьми. Это окупается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-13 01:46 (ссылка)
Но тогда им придется говорить то, что выражает их идеология.
и не выберут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marchenk@lj
2007-10-13 06:21 (ссылка)
Глупая акция. Так - не только не выберут, но и уважение потеряют. Самоуважение - в том числе.
Другое дело, я не совсем понимаю: почему либералы не могут протестовать против спекулятивного роста цен? Никакого отрицания частного капитала за этой акцией нет. Предметом политики в данном случае являются механизмы регулирования и саморегулирования рынка. К кому апеллировали активисты? К государству, предлагая ему вмешаться? К сетевым коммерческим структурам, призывая обсудить ценовую политику? К обществу, предлагая откликнуться потребительским бойкотом на повышение цен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-13 06:28 (ссылка)
Апеллировать к государству - это со стороны либералов скорей всего было бы странно.

А к прочим не апеллировали потому что (возможно) задача была не остановить рост цен, а наоборот, пропиарить его.
Скорей всего скачок цен накануне выборов организовали антиправительственные силы.
А теперь надо пропиарить его(:-),
иначе зачем организовывали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Долой конспирологию
[info]hoholusa@lj
2007-10-13 11:20 (ссылка)
"Скорей всего скачок цен накануне выборов организовали антиправительственные силы."

Если б у антиправительственных сил были ТАКИЕ возможности, им не нужно было бы заниматься такими подлянами - они могли бы с ноги открывать дверь в кабинет Путина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Долой конспирологию
[info]atrey@lj
2007-10-14 05:00 (ссылка)
совсем не факт,что это так трудно сделать. Цены-то поднялись только на дешевые товары. На товары для среднего класса цены не изменились.
То естьэто сравнительно небольшая дестабилизация в денежном выражении, зато большая в части количества затронутых бедных покупателей.
Явно пропагандистская акция. Одна рука поднимает цены, а другая пиарит эту акцию (пардон-"протестует против").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Долой конспирологию
[info]hoholusa@lj
2007-10-14 11:56 (ссылка)
Дело не в денежном объёме товара, а в синхронности мероприятия. Та рука, которая поднимает цены, должна быть нереально длинной и ветвистой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Долой конспирологию
[info]atrey@lj
2007-10-14 12:33 (ссылка)
Ну, корпораций специализирующихся на производстве продуктов первой необходимости в каждом регионе не так много.

а почему бы иначе они полнялись как раз к выборам?
Ведь объективных причин нет, почему бы это- 4 года сильно не поднимались а к выборам поднялись?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marchenk@lj
2007-10-13 12:19 (ссылка)
По-моему, мы немного преувеличиваем степень субъектности событий (сценарность, кооперация заинтересованных лиц и т.д.). Здесь же - кумулятивный эффект множества факторов. И политических - тоже.
Пиариться же на росте цен будут все кому не лень. Путин против повышения. СПС против повышения. Надо полагать, ДР или КПРФ - решительно "за".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-14 05:07 (ссылка)
Повышенипе цен на продукты первой необходимсти, или исчезновение этих продуктов с прилавков-этостандартный прием для всех деструктивных сил в истории России, заинтересованных в свержении действующей власти.

так действовали деструктивные силы перед отречением николая 2,
так действовали перед снятием Хрущева,
так же действовали перед распадом СССР.
Сейчас деструктивные силы просто хотят развалить российскую государственность.

А СПС хочет привлечь внимание к тому что цены поднялись, раздуть эту тему, чтобы не требовалось очень сильно поднимать(:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whitebear@lj
2007-10-24 11:50 (ссылка)
Апеллировать к государству - это со стороны либералов скорей всего было бы странно.

К ЭТОМУ государству, Вы имели в виду? Потому что, в принципе, почему бы либералам не апеллировать к государству?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-24 23:00 (ссылка)
Потому что согласно либеральным идеалам, роль государства в экономической сфере надо максимально сокращать.

Конечно,возможны и двойные стандарты как Вы говорите-К "ЭТОМУ государству" и "ЭТОЙ СТРАНЕ" отношение негативное, потому что хозяева либералов не здесь(:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2007-10-25 05:49 (ссылка)
Потому что согласно либеральным идеалам, роль государства в экономической сфере надо максимально сокращать.

Вы путаете либерализм с либертарианством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-25 06:19 (ссылка)
А что по догмам либерализма государство должно лишать рынок свободы ценообразования,
диктовать ему, как призывает Немцов?
Что-то новенькое.
Может Вы понимаете под либерализмом не настоящий либерализм,а что-то другое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2007-10-25 06:39 (ссылка)
По догмам либерализма, государство:
а) должно осуществлять фискальную, монетарную и бюджетную политику.
б) может вмешиваться как игрок на рынке, не разрушая саму рыночную систему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-25 06:51 (ссылка)
Но для того чтобы вмешаться как игрок,у него должны быть наверно какие-то производительные силы, например совхозы там, птицефабрики и т.д.
А если все хотели тотально приватизировать, как рассуждали власти при как раз Немцове??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2007-10-25 07:26 (ссылка)
Неа. Государство является игроком постольку, поскольку управляет огромным бюджетом. Оно может, например, скупать деньги или товары, влияя таким образом на спрос и предложение, но не устанавливая ничего силовыми методами. Накопление Стабфонда с намерением его потом использовать - конечно, это вмешательство в экономику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-25 07:48 (ссылка)
Да Господь с Вами, как оно может отреагировать своим бюджетом,утвержденным и расписанным в прошлом году, на повышение цен случившееся в прошлом месяце?
В бюджете же все расписано, и если есть какая-то неизвестная графа вы сами начнете говорить, что деньги пошли кому-то в карман вот как вы сейчас про Стабфонд говорите.

С такими доблестными бдящими и стучащими пгавозащитниками как у нас,-
говорить о свободе государства оперативно реагировать на рыночные неполадки крупными суммами просто смешно по моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2007-10-25 08:09 (ссылка)
А кто говорил про прошлый месяц? Я? Вы меня с кем-то путаете. У нас с Вами теоретический спор о роли государства в экономике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-10-25 11:39 (ссылка)
"А кто говорил про прошлый месяц? "
Это говорил Немцов по ссылке у хозяйки журнала в исходном посте . То есть тема была о претензиях Немцова к государству по поводу повышения цен осенью2007.

А о чем у вас теоретический спор я не знаю, это Ваше дело.
Тема поста про Немцова, посмотрите ссылку в посте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hoholusa@lj
2007-10-13 11:18 (ссылка)
Угу. Может, заработают дополнительные доли процента. А уважение - ёк...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariure@lj
2007-10-13 01:27 (ссылка)
при чем тут капитал? капитал бывает разный. Если весь наш"капитал" пристроился к ЕдРу, тогда что делать, не трогать его?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2007-10-13 11:22 (ссылка)
Во-во... Поэтому у СПС рейтинг на нуле.

Непонятно, почему тогда все обиделись за Ходорковского. Если весь его капмтал пристроился к либералам, тогда что делать, не трогать его?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marchenk@lj
2007-10-13 12:07 (ссылка)
Трогать, конечно. Потребительским бойкотом - выбивать из группы поддержки ЕР тех, кто таким образом страхует и "развивает" бизнес. Другое дело: основные спонсоры неуязвимы на внутреннем рынке ввиду их монопольного положения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nelliripper@lj
2007-10-13 03:23 (ссылка)
такие уж ложные ??

(Ответить)


[info]v_katin@lj
2007-10-13 03:49 (ссылка)
а мне понравилась акция

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"ложные мишени"
[info]v_katin@lj
2007-10-13 04:37 (ссылка)
"Устойчивая тенденция скачкообразного роста цен на товары первой необходимости связана с двумя вещами: c сильным расширением денежного предложения и ростом цен на продукцию энергетического сектора (44,9% с начала года!!!) и добывающих производств (40,1%!!!), которые и внесли основной вклад в общий рост цен потребительских товаров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prilezhny@lj
2007-10-13 04:28 (ссылка)
Баков Вас обокрал идейно. Он Ваш жалкий эпигон.

(Ответить)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2007-10-13 11:05 (ссылка)
Надо думать, что "Единая Россия" спасёт народонаселение на предвыборный период от роста цен...

(Ответить)

"Москва, прозрей, цены все злей"!
[info]javoronkov@lj
2007-10-13 13:39 (ссылка)
Баков на такое мастер. http://www.argumenti.ru/publications/4093
Кстати, обратите внимание на проплату публикаций - всюду речь идет о "тысяче", и о бредовом сюжете про то, что "триста заперли в помещении охраны", чему нет никакого подтверждения, на фото http://www.sps.ru/?id=223287&PHPSESSID=00e2cb160e53ba77cc867d58cd4288de народу явно меньше
Но как мишень "Семерка" выбрана правильно. Действительно, такого урода - чекиста-миллиардера-едуна еще поискать. Акции против него проводили и НДСМ, и МГО СПС http://www.ndsm.ru/index.php?id=4&news_id=13 http://www.spsmoscow.ru/pnews.php?news=243

(Ответить)