Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2015-04-26 09:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Борис Стомахин: не существует «русофобии» - есть лишь вся правда о русских
БС в своём обычном бранчливом тоне раскритиковал мой текст, который я про него говорил тут давеча (кликабельно):
501273

+++

1) Прежде всего, я бы никогда не решился анализировать чьи-то тексты, читав из них только 1/10, да еще в этом и признаваться в самом тексте анализа. Какова же ценность анализа, когда критик не читал того, что он анализирует?

2) Никаким «русофобом» я сам себя, конечно, не считаю, потому что не существует «русофобии» - есть лишь вся правда о русских.

3) Конечно, я знаю, что в понятие «русские» входят не только этнические русские, но и много других. Но — во-первых, этих русских все же большинство; во-вторых, это просто старая традиция западной журналистики. «Запад всех нас называет русскими — от молдаванина до чукчи» (В. Буковский, 1978 г.).

4) Название «ватник» мне почти ничего не говорит, оно едва ли может заменить слово «русский». Было лет 25 назад слово «совок», оно было лучше, но тоже не вполне. О «ватниках» же неглупую, надо признать, статью написал Майсурян — в защиту этого слова и с отсылкой к слову «санкюлоты» во Франции, которое также сперва было насмешкой и оскорблением, но потом стало символом героизма. «Ватник» - ничего по сути русских рабов не говорит.

5) Насчет «москалей» и концерта Ореста Лютого. А если этнос и этос совпадают, - как тогда быть? И я считаю многочисленные извинения и предупреждения, которые в роликах Лютого встречались и раньше, излишними и чрезмерными.

6) Насчет «квадратов как генетических четырехугольников». Просто негодный пример, при всей кажущейся меткости. Это как у попов есть такой любимый аргумент: мол, сказать «бога нет» - это то же, что, заблудившись в лесу, сказать: «Из этого леса нет выхода». Мол, нет бога=нет выхода из леса; а если выход из леса есть — то есть и бог. То бишь, чистая демагогия. Так и тут, с квадратами. Пример не годится, людская психология куда сложнее геометрии и пр. точных наук. Тут закономерности нащупываются опытом, а не даны изначально, как аксиомы геометрии.

7) Ну, разумеется, я категорически протестую против любых попыток объявить меня сторонником «причинения блага» русским, «настоящим русским патриотом» и т. п. (включая сюда и недавнюю речь об этом Григорьянца в «суде» - при том, что за сам факт прихода и выступления я Сергею Иванычу очень благодарен). Любые попытки «хоть что-то изменить к лучшему в этой стране» я оставил уже больше 10 лет назад — как только понял, что это абсолютно безнадежные попытки. По всей ее сути — эта страна подлежит тотальному уничтожению, и никак иначе.

8) О «нормальных русских» «в порядке индивидуального уродства». Дык оно так и есть — они нормальны именно в порядке такового вот индивидуального «уродства», вопреки всей окружающей их среде. Что не так-то?

9) Ну да, на сугубую научность в области генетики я не претендую, я гуманитарий, а не естественник. :) Насчет же понятия «мема» - по-моему, он ничего толком не объясняет, хотя бы потому, что нет его четкого определения, что такое «самовоспроизводящийся ментальный паразит», я не знаю, лингвистика это, психология или биология — не пойму. По-моему, вводя такие новые понятия, надо все время помнить о «бритве Оккама».

10) Ну да, «русский мир» - «не моноэтническое сообщество», я знаю. НО — все равно так или иначе этнические русские (москали) преобладают, их там, как и в России, процентов 85, и я считаю вполне уместным, корректным, а по умолчанию понятным читателю называть это большое идеологическое сообщество в РФ словом «русские», тогда как значение предлагаемого слова «вата» не ясно до конца мне самому. Я и дальше буду писать «русские». Не все «ватники» - этнические русские, но само «ватничество» как комплекс идей пошло из России, абсолютное большинство его носителей — русские.

11) Насчет того, что у антисемита не может быть друзей-евреев — это чушь. Есть даже евреи-антисемиты. И в РНЕ еврея представить как раз не сложно совсем.

12) Не ДАВАТЬ, а БРАТЬ что-либо у «обиженных» в лагере нельзя; но некоторые любят писать о том, чего сами толком не знают, и даже ознакомиться с темой получше (в моем буреполомском дневнике) им недосуг...

P. S. Да, еще вот что. Очень советую найти стихотворение Нестеренко, где есть строчка «В моих стихах нет боли совершенно». М. б., даже у самого Нестеренко спросить название и год. Этот стих — квинтэссенция и моей позиции по РФ.


***

Ну, вообще-то, тутовый шелкопряд, например, тоже здорово удивился бы (и не факт, что согласился), узнай, что продукт его творческой активности с нашей точки зрения в первую очередь является источником сырья для женских трусов, допустим. С другой стороны, хотя я не со всеми возражениями согласен, тот мой текст мне тоже кажется очень слабым, заслуживающим как минимум серьёзной переработки, а то и забвения. Короче, спорить не буду по целому ряду причин (не последнюю из них, хотя и не единственную, вычитал тут у Копелева: "В то время, когда А. Солженицын жил в России, преследуемый клеветой и угрозами, любая - даже самая дружеская - критика могла бы стать пособничеством гонителям. [И только] теперь, когда он в безопасности, когда его изгнанием по сути лишь подтверждена его духовная победа над ложью и произволом, все явственней возникает необходимость беспристрастно рассматривать те исторические, социологические и политические взгляды, которые высказываются в его публицистике"),  вешаю тут для памяти и дальнейших поколений стомахиноведов.


(Добавить комментарий)


[info]sgt_log@lj
2015-04-26 04:00 (ссылка)
Не существует антисемитизма. Есть только правда о евреях. И вся она в Mein Kampf. Ваш Адольф Алоизыч.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-04-26 06:59 (ссылка)
ну я не просто так привёл цитату из Копелева, которого к гитлеристам уж ни по какой статье не припишешь. Почитайте его, кстати, целиком - довольно поучительно, и недолго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgt_log@lj
2015-04-26 22:35 (ссылка)
Как потерять время? Читать статьи про вечный двигатель и про то что кому то открылась непреложная истина и вся правда.

P.S. Прочитал про Копелева. Один из тех гуманистов, которые никогда не задаются частностями. Например почему Солженицын зная про цензуру настойчиво писал своему другу всякие запретные вещи подставляя его. А то, что он пишет про своего друга хорошее для меня не удивительно. Меня удивляет лишь то, что вы этим пытаетесь оправдать расизм. Есть плохие и хорошие люди, но нет плохих и хороших рас или наций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-04-27 01:59 (ссылка)
по поводу расизма Стомахин меня не убедил, что он расист. А Копелев - не непреложная истина, а просто образец нравственного подхода к дискуссии с человеком, которого преследует абсолютный враг - чекисты. Мне кажется, неплохой образец, поэтому я не хотел бы здесь и сейчас критиковать БС за его убеждения - подождём, пока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nick_marcevich@lj
2015-04-26 05:48 (ссылка)
http://yun.complife.info/verses/explan.txt

Наверно, аналогичные эмоции (или их отсутствие) испытывали к евреям нацисты, зажигающие печи Освенцима.

Но важнее тут то, что он печи-то не зажигал, а мнение может иметь какое угодно, будь он стократ нацист и/или русофоб. Его убеждения тут вообще не должны иметь значения, потому что ни за какие убеждения сажать нельзя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-04-26 07:04 (ссылка)
строго говоря, аргумент от гитлера именно в таких случаях и неуместен более всего. Сам по себе факт, что гитлер зря сжигал евреев не является доказательством против всякой ксенофобии - сперва надо или доказать тождество евреев и русских, или общую недопустимость обобщений по нац. признаку, от которой осуждение холокоста является частным случаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nick_marcevich@lj
2015-04-26 07:52 (ссылка)
Строго говоря, я не считаю людей равными.

Я лишь о том, что чувства, описанные Нестеренко, говорят о презрении высшего существа к низшему существу. Он даже специально сделал оговорку там о патологоанатомах, что, мол, они всё же могут себя с трупами сопоставлять, а ему такое не свойственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-04-26 08:03 (ссылка)
ну я, честногря, не очень-то им верю, мне кажется, это всё же позёрство немного. Натуралист не на насекомьем языке пишет свои заметки, например

(Ответить) (Уровень выше)

А его не за убеждения посадили.
[info]gooddeal@lj
2015-05-03 16:45 (ссылка)
Его посадили за действия.
За одобрение терроризма за призывы к террористическим актам, за разжигание межнациональной вражды. Все эти действия признаны криминальными по самым высоким международным правовым стандартам, и накказуемы в большинстве стран.
Убеждения он может иметь любые, и в том числе делиться ими с своими друзьями и единомышленниками, типа хозяина этого дневника, но когда он эти свои людоедские убеждения озвуячивает для широкой публики-это уже пропаганда этих самых убеждений. А когда его ненавистнические сентенции и призывы публикует сайт Кавказ-центр, орган признанного террористической организацией Имарата Кавказ, это уже прямое пособничество терроризму.

Стомахин глуп, заяявляя о каком то "особо тупом и рабском руссокм народе". Он дурак. Может потому что психически нездоров. Психические заболевания всегда проявляются неадекватностью и часто имеют исходом деменцию.
Я жил в нескольких странах, и не вижу какой-либо особой "рабскости" русского народа по сравнению с другими народами. В любом народе есть разные социальные группы, отличаюшиеся уровнем образования и обшественной активности. Есть политически активные граждане, есть "бунтари по характеру" (часто неадекваты,типа Стомахина)-их 5-10% в любом, даже самом свободном и богатом государстве, и есть нормальные средние люди, которых большинство. Они просто живут растят детей, делают карьеру, много работают, чтобы содержать семью, и при этом не очень интересуется политикой и в целом доверяют государству и правительству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А его не за убеждения посадили.
[info]alterfrendlenta@lj
2015-05-03 17:14 (ссылка)
не знаю, как там с международными стандартами (их блюстители с Вами, кажется, не всегда согласны: http://patriofil.ru/publ/docs/21414-amnesty_international_is_researching_boris_stomakhin_case.html), но очевидно, что пространство свободы слова на Западе несопоставимо шире, чем в россии. Мне в этом смысле представляется важным случай покойного пастора Фелпса - его несколько раз в судах оправдывали за пикетирование похорон американских солдатов с плакатами "слава Богу за эту смерть" итп. И разжигал, и оскорблял чувства, и против евреев был, и против геев - и Штаты дали ему полное право широковещательно всё это озвучивать. Очень круто, имхо.

Или вот видос преп.Крис Корды, снятый по вполне себе горячим следам:
http://www.churchofeuthanasia.org/iltow_300k.wmv (не знаю, отразится ли? Вот тут разные форматы для просмотра: http://www.churchofeuthanasia.org/catalog/video.html )
я вот представляю себе судьбу исполнителя, который снял бы такое про Беслан, например. Я не уверен, что это хорошо - снимать такие клипы - но это лучше, чем сажать за них, в чём мы и можем убедиться, сравнивая общий уровень жизни в странах со свободой слова и в странах наоборот.

Грань между общественно-опасным и общественно-безопасным словами едва ли поддаётся внятной вербализации. В спорных случаях очень важна роль судьи и экспертного сообщества, и ясно, что всегда лучше недобдеть, чем перебдеть. Ежу понятно, что запрещённое вызывает бОльший интерес, чем разрешённое; наказанный - бОльшее сочувствие, чем незамеченный. Я много лет уже, с Первого срока БС мониторю регулярно прессу и блоги по его поводу - внимание к нему постоянно растёт, число сочувствующих ему и согласных с ним - тоже. Это факт, и очевидно, что этот эффект достигается именно благодаря репрессиям, а не вопреки им. При этом абсолютно очевидно, что никакие стомахинские слова не содержат сами по себе не только угрозы обществу, но даже и... как сказать... завлекалки для читателя. Согласитесь, что Стомахин пишет нудно, длинно, тяжело. Мало кто стал бы читать его по своей воле, даже наткнувшись на него в Сети - на Лурке, кажется, приведены св-ва ранних фидошников, которым БС пытался проповедовать: смесь брезгливого недоумения с насмешкой. Можно сказать, что секта "свидетелей Стомахина" до сих пор мала и маргинальна, ОК. Но абсолютно точно, что новых членов в неё вербует не сам Стомахин, а судьи - Ишмуратова, Ковалевский, и третий, как его... Если кого-то судить за пропаганду стомахинских идей - то их, а не Стомахина.

Понятно также, что в россии, где и судейское и экспертное сообщества проституированы, им нельзя доверить и дырку от бублика, а не то что решение, какой текст является разжигающим, какой пост - пропагандистским.

И да, Стомахин прошёл уже около 6 судебных психэкспертиз, и каждый раз признан вменяемым и здоровым.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А его не за убеждения посадили.
[info]nick_marcevich@lj
2015-05-03 17:49 (ссылка)
Пока он не принимает личное участие в организации, финансировании и исполнении террористической деятельности - всё его "оправдание" не более, чем убеждение.

Кавказ-центр вообще заблокирован на территории РФ, хорошо это или плохо можно спорить, но в данном случае хочу зафиксировать этот факт. Что вы, не одобряя их идеологию и не находя им оправданий/мотивации, несмотря на преграды роскомнадзора всё равно туда лезите и в курсе публикаций на их сайте... Впрочем, дело ваше.

На последнем процессе его вина осталась не доказанной; он вообще не мог разместить ту публикацию в сети, так что даже в ваших представлениях о дозволенном его "пособничество" более чем спорно. Однако это не помешало судьям признать его виновным и впаять ещё "трёшечку". Как не мешает многим считать его виновным просто в том, что он Стомахин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А его не за убеждения посадили.
(Анонимно)
2015-05-21 23:15 (ссылка)
Но это ПРЕКРАСНО, что заблокировали КЦ. Потрясающая реклама! И все читают, а многие потому, что заблокировали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_3081983@lj
2015-04-30 13:22 (ссылка)
СТОМАХИН: Не существует «русофобии» — есть лишь вся правда о русских
Время публикации: Сегодня в 14:37 по Имарату

Московский диссидент Борис Стомахин прислал из тюрьмы № 5 в Москве прошедшее цензуру письмо, в котором о рассказал о т.н. «русофобии». Он в частности пишет:

«Никаким русофобом я сам себя не считаю, потому что не существует русофобии — есть лишь вся правда о русских. Конечно, я знаю, что в понятие русские входят не только этнические русские, но и много других. Но — во-первых, этих русских все же большинство; во-вторых, это просто старая традиция западной журналистики.

Название ватник мне почти ничего не говорит, оно едва ли может заменить слово русский. Было лет 25 назад слово совок, оно было лучше, но тоже не вполне. Ватник — ничего по сути русских рабов не говорит.

Я категорически протестую против любых попыток объявить меня сторонником причинения блага русским, настоящим русским патриотом и т. п., включая сюда и недавнюю речь об этом Григорьянца в «суде». Любые попытки хоть что-то изменить к лучшему в этой стране я оставил уже больше 10 лет назад — как только понял, что это абсолютно безнадежные попытки.

По всей ее сути — эта страна подлежит тотальному уничтожению, и никак иначе.

О «нормальных» русских в порядке индивидуального уродства. Так оно так и есть — они нормальны именно в порядке такового вот индивидуального уродства, вопреки всей окружающей их среде.

Русский мир — не моноэтническое сообщество, я знаю. НО — все равно так или иначе этнические русские (москали) преобладают, их там, как и в России, процентов 85, и я считаю вполне уместным, корректным, а по умолчанию понятным читателю называть это большое идеологическое сообщество в РФ словом русские, тогда как значение предлагаемого слова вата не ясно до конца мне самому. Я и дальше буду писать «русские». Не все ватники — этнические русские, но само ватничество как комплекс идей пошло из России, абсолютное большинство его носителей — русские.

Отдел мониторинга
Кавказ-Центр

(Ответить)

Во что верят адепты РПЦ (ФСБ)
(Анонимно)
2015-05-01 06:59 (ссылка)
Вместо Бога, они верят в жидовский миф о "холокосте"

(Ответить)