Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алексей Новодворский ([info]aen)
@ 2005-07-31 15:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Три в одном
Десять дней массовых мероприятий завершаются сейчас в Сатино. Первая школа Linux, вторая конференция разработчиков и седьмой линуксфест, -- были накладки, но, кажется, все благополучно.
Конференцию придумали вовремя, -- LF сейчас стал местом спокойного отдыха среди своих, драйв теперь не там. Большинство обитателей LF довольны жизнью, некоторые (ну, "со стороны") даже агрессивно довольны. Мы же теперь мейнстрим.
Надо подумать об изменении формы, нужна или более плотная интеграция мероприятий, или, если ничего не придумается, -- явная дезинтеграция. И новые лица.
Беспокоит, что после блестящего поколения тех, кому сейчас около 22-24, почти ничего не видно. Прошлая конференция изобиловала грамотными студенческими докладами, -- в этом году прежние студенты созрели, а новых нет. И пропаганда MS здесь ни при чем.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aen_@lj
2005-07-31 11:56 (ссылка)
Btw, есть еще одна причина, внешняя. Слово "свобода" на протяженни последних лет десяти теряло свою привлекательность в очень многих странах, в том числе у нас. Его тоже выхолостили яппи, на этот раз от политики? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orie@lj
2005-07-31 11:58 (ссылка)
вот не знаю про яппи, но что-то с ним явно случилось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sighup150@lj
2005-07-31 11:58 (ссылка)
становясь в позу Понтия Пилата с известной картины Ге
Что есть свобода?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-07-31 12:26 (ссылка)
Возможность творить и делиться сотворенным. Посмотрите в Экклезиаст -- это единственное средство от "суеты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sighup150@lj
2005-07-31 14:33 (ссылка)
Хорошо, если принять это формулировку (она мне нравится) -- как яппи (кстати, кто же это всё-таки?) её ограничивают? И почему GPL, которая фундаментально противоречит ей, называется "свободной"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-07-31 14:40 (ссылка)
Я не считаю, что GPL ей противоречит. И флейм на эту избитую тему не поддержу, можете его у себя открыть, если не надоело.
Любой, кто ограничивает распространение знаний, -- ограничивает свободу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sighup150@lj
2005-07-31 17:21 (ссылка)
ok, закончим эту ветвь.
Хотя, справедливости ради, у нас с Вами весь флейм тут -- на совершенно избитые темы :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dbg@lj
2005-07-31 16:09 (ссылка)
> Посмотрите в Экклезиаст -- это единственное средство от "суеты"

Цитатку не напомните? А то у меня в качестве единственного средства вспоминается только "Выслушаем сущность всего: // бойся Вс-вышнего и заповеди Его соблюдай, // потому что в этом все для человека"





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-07-31 16:16 (ссылка)
Вот что я увидел благого:
Что прекрасно есть, и пить, и видеть благо в своих трудах -
Над чем кто трудится под солнцем
Гл.5

Посылай свой хлеб по водам,
Ибо спустя много дней ты его найдешь,
Гл. 11

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dbg@lj
2005-07-31 16:29 (ссылка)
Охонюшки.


Вот еще, что я нашел доброго и приятного:
есть, пить и наслаждаться добром во всех трудах своих,
какими кто трудится во все дни жизни своей,
которые дал ему Бог,
потому что это его доля


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-07-31 16:32 (ссылка)
Да, этот перевод лучше, я взял первый из указанных яндексом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dbg@lj
2005-07-31 16:35 (ссылка)
Он не столько лучше, сколько полнее. Последние две строки сильно меняют смысл текста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-07-31 16:49 (ссылка)
На мой взгляд, в общем контексте -- не сильно. По крайнйе мере я не вижу, в чем это противоречит моему тезису. Anyway, сам тезис в силе. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dbg@lj
2005-07-31 17:04 (ссылка)
Стоп, стоп, стоп.

Вы говорили, что свобода - это возможность творить и делиться сотворенным, и подкрепили это цитатой, в которой говорится, что на самом деле хорошо и приятно наслаждаться плодами рук своих, и хорошо это лишь потому, что такова доля, определенная Б-гом. Где ж здесь свобода, заключенная в творчестве?

Впрочем, ладно. Даже если мне таки удастся выбить из-под Вашего тезиса эту цитату, это, конечно же ничего не докажет. Так что жду Вашего поста об идеологии. Там и поговорим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitus_wagner@lj
2005-07-31 14:58 (ссылка)
Да, конечно. Только не от политики, а от образования и масс-культуры. Когда оказалось что выгоднее не творить, и делиться/торговать сотворенным, а купить/украсть авторские права, а потом стричь купоны на ограничении доступа к информации. Это гораздо проще и дешевле чем создавать новое. А любителей создавать можно поприжать патентами и торговыми марками. Собственно термин intellectual property ввели не зря. Хотя содержательно (и в этом Столлман совершенно прав), авторские права, патенты и торговые марки - принципиально разные вещи, это три кита на которых держится бизнес-модель брендовой экономики - убери любой, и эта экономика, основанная не на производстве, а на многократном вымогании денег за единожды созданное, рухнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-07-31 15:01 (ссылка)
Вот-вот. И если мы ставим вопрос так, то xephem, возможно, лучше выкинуть, хоть и очень жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus_wagner@lj
2005-07-31 18:33 (ссылка)
Нет, если мы ставим вопрос так, то для нас критически важной становится преемственность с существующей научно-популярной и научной (начального уровня) литературой. Нам ни в коем случае нельзя допустить отказа от традиций книжной культуры XIX-XX века и опускания до грубо-визуальной культуры "поколения пепси и SMS". Нельзя выкидывать из языка букву ё, нельзя упрощать правила переноса слов, нужно дотачивать TeX-овские форматы до соблюдения всех рекомендаций Гиленсона, а не ослаблять требования к верстке.

Программмы которыми мы пользуемся - только часть общей культуры нашей цивилизации. Они должны быть в неё интегрированы, они должны с ней коммуницировать.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -