Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алексей Новодворский ([info]aen)
@ 2006-03-22 16:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ссылки на информацию из Минска
Ссылки на информацию о происходящем в Минске:
http://lyakh.org/

Если захотите что-нибудь сюда написать, -- прошу воздержаться от ругани и оскорблений.

Upd. Еще один источник -- сообщество [info]mir_belarusi@lj. Там другое мнение в другой форме. Спасибо [info]sighup@lj.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vitus_wagner@lj
2006-03-22 13:29 (ссылка)
Мне хотелось бы чтобы Вы прояснили свою позицию.
Почему Вы считаете, что то что происходит в Белоруссии, вообще можно назвать событиями?
Почему Вы считаете, что белорусская оппозиция в нынешнем виде лучше Лукашенко?
Почему Вы считаете себя обязанным демонстрировать поддержку, но не оказывать её реально? Я имею в виду, что технический уровень сайта на который Вы ссылаетесь, настолько низок, что некоторое количество технических консультаций со стороны специалиста Вашего уровня там бы явно принесло больше пользы чем ссылка в ЖЖ, которая засветится всего лишь в полутора сотнях френдлент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-03-22 14:32 (ссылка)
1. Такого стояния раньше не припомню. Добавьте сюда аресты "втихаря", до сотни в день, это не отрицают разные российские источники. Минск -- не Киев, здесь все серьезнее.
3. Мои друзья из team, приславшие эту ссылку, имеют высокую квалификацию, я не буду им советовать.
2. Лучше -- для чего и для кого? Ссылку я разместил потому, что чем больше людей видят происходящее, тем, я надеюсь, чуть меньше вероятность крови. Это я к тому, что Ваш вывод о моем мнении не следует из их действий. Вот и ссылку от [info]sighup@lj опубликовал, если уж их банят.
Теперь о моем отношении к белорусской политике. Я родился в СССР, моя бабушка из Витебска и то, что живу я в России, а не в Белоруссии, или в Украине, или в Киргизии -- дело случая. Потому, в отличие от происходящего где-нибудь в Англии, тут мне легко представить себя, скажем, минчанином. Конечно же, я поддержал бы майдан, поддержал потому, что Лукашенко у власти унижает достоинство белорусов. Для меня-"минчанина" Лукашенко стал неприемлем после исчезновения его политических противников, так и не найденых живыми или мертвыми. Даже если это не его рук дело, -- он не может оставаться у власти. Ссылки на отсутствие преемника из его уст звучат как из уст людоеда. Можно еще о многом говорить, но это -- главное для меня.
Что же касается выборов с такой явкой, с предварительным голосованием 30%, то это еще одно издевательство. Оно хуже оттого, что бессмысленно. Как в Туркмении, как в Грузии.
Протесты в Минске -- акт достоинства минчан. У них нет единого лидера, у них вообще пока нет сильных лидеров, у них слаба организация. Но они переживут Лукашенку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus_wagner@lj
2006-03-22 15:08 (ссылка)
Сотня арестов в день по масштабам Белоруссии - действительно много. Заслуживает названия событий. Согласен.

Что касается выборов, то я не вижу в них ничего экстраординарного. Точно такие же выборы, как в России и других постсоветских республиках. Не умеем мы по-другому.

Впрочем, последние двое президентских выборов в США тоже не очень утешительно выглядят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2006-03-23 04:41 (ссылка)
вот вы говорите эмоционально, и ч скажу эмоционально.
Мне несимпатичен Лукашик, и он вызывает аналогии с туркмен-баши.
но когда я послушал Миленкевича, мне остро захотелось бежать и голосовать за Лукашенко, агитировать итп.

Главное всегда помнить, что ВСЕ разговоры о демократии со стороны запада это не более чем обмусоливание _повода_ (а не причины) вмешательства во внутреннюю политику _суверенного_ государства Беларусь.
И очень глупо верить, что американцы хотят кому-то там добра кроме себя, что бы они при этом ни говорили - это элементарно как 2*2. Раз платят деньги - значит имеют выгоду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-03-23 21:37 (ссылка)
Да, по инициативе Лукашенко "Рухнама" Туркменбаши была переведена на белорусский. Спасибо [info]abbra@lj, он привез мне это бессмертное творение и я приобщился к мудрости Отца Всех Туркмен. Надеюсь, Батька тоже пишет что-то подобное и наш Президент выделит средства из какой-нибудь национальной программы для перевода его книги на русский. Впрочем, я и по-белорусски почитаю, только бы успел написать!

Я не совсем понимаю, при чем здесь Милинкевич. Против АГЛ -- не значит непременно за Милинкевича и американцев с европейцами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2006-03-24 03:00 (ссылка)
"Против АГЛ -- не значит непременно за Милинкевича"

при ваших раскладах именно это и значит.
или вы действительно думаете, что 2-х процентная оппозиция будет митинговать без помощи америкосов ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-03-24 04:25 (ссылка)
Вы думаете, что им американцы чай носят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2006-03-24 04:36 (ссылка)
нет я так не думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-03-24 04:43 (ссылка)
Несомненно, Милинкевичу помогают американцы и европейцы. Но митинг там не за Милинкевича, а против Лукашенко. Милинкевич -- это совсем не Ющенко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2006-03-24 05:07 (ссылка)
вот видите, мы с вами понимаем, что америкосам глубоко начхать на личность Миленкевича, им главное свалить Лукашика, и развести побольше бардака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-03-24 05:21 (ссылка)
То есть пусть Лукашенко делает с людьми что хочет, но мы за него потому, что американцы его не любят? Я не понимаю такую логику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2006-03-24 05:54 (ссылка)
а что тут непонятного ?
Если америкосы желают свалить Лукашика и готовы платить за это деньги, то они ожидают от этого мероприятия СВОЕЙ ВЫГОДЫ, следовательно Лукашик для нас всех менее вреден, чем его отсутствие. потому что его отсутсвие более полезно для америкосов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-03-24 06:11 (ссылка)
Но кроме "нас всех" и "американцев" есть еще белорусы, которые как раз хотят быть суверенны. Вы предлагаете им терпеть Лукашенко из высших геополитических соображений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2006-03-24 06:22 (ссылка)
"Вы предлагаете им терпеть Лукашенко из высших геополитических соображений?"

да. хотя бы ради суверинитета, если он действительно так им нужен, то прийдётся терпеть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -