Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алексей Новодворский ([info]aen)
@ 2006-05-20 14:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Otkat for dummies
MS устроил массовое совращение админов:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/opinions.shtml?2006/05/19/106815
Интересно, каково работать в фирме, которая делает такое?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]blinohod@lj
2006-05-19 07:45 (ссылка)
Такому можно было бы противодействовать, если бы работодатель в сравнимых масштабах премировал сотрудников за принесенную выгоду. К сожалению, это редкость на сегодня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-05-19 07:49 (ссылка)
Это не вопрос денег, это вопрос морали. Проблемы корпоративных служб безопасности меня не интересуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blinohod@lj
2006-05-19 08:01 (ссылка)
Ну, об этом я просто не стал упоминать, ибо не знаю способа быстро сделать всех людей сознательными и ответственными. Сферические кони в вакууме в реальной жизни не очень встречаются, в отличие от продажного персонала :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-05-19 08:04 (ссылка)
Всех не сделаешь, но совращение -- чудовищно.
Откаты есть всюду, они неизбежны. Это вопрос совести, его не решишь премиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blinohod@lj
2006-05-19 08:12 (ссылка)
Тут кроме совести один знакомый ссылается на статью 204 УК РФ:
"Незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное оказание ему услуг имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением…"

Вроде бы законодательство как раз и призвано некоторые моральные аспекты фиксировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-05-19 08:16 (ссылка)
Для применения этой статьи надо доказать сам факт получения сертификата от MS и "управленческие функции" админа. Но, конечно, было бы желание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aen_@lj
2006-05-19 08:17 (ссылка)
Жаль, что мне они такое письмо не пришлют. :-/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]icesik@lj
2006-05-19 10:19 (ссылка)
Нескромный вопрос Алексей, а зачем вам это письмо? Копию письма все-таки можно достать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-05-19 11:52 (ссылка)
Попробовал бы устроить маленькую ловушку и применить закон. Никого, кроме себя, я в такие эксперименты втягивать не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karial@lj
2006-05-19 12:20 (ссылка)
все проще - как американская компания они попадают под американское законодательство даже действуя на территории другого государства....у нас достаточно предложения денег клиентам - их согласие неважно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2006-05-19 15:53 (ссылка)
Ничего подобного. Microsoft имеет официальное представительство и оно должно отвечать за действия компании по российским законам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karial@lj
2006-05-19 15:58 (ссылка)
Оно отвечает по российским законом перед российским правительством как российская компания. Независимо от этого американские власти могут привлечь "головную" компанию (на своей территории) за нарушение ее представительством ряда законов - например, дачи взятки государственным лицам в другом государстве. Конкретно - компания public, так что подчиняется SEC, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2006-05-19 16:14 (ссылка)
М.... ну насчет головной компании ничего не знаю. Возможно... нажалуйтесь там куда надо :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karial@lj
2006-05-19 16:25 (ссылка)
Прежде чем жаловаться, надо проверить источник...уже в процессе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ai_@lj
2006-05-19 17:13 (ссылка)
Конкурентов душим :) Кстати ваш Lotus Notes ещё хуже чем Outlook. Замучился я с ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karial@lj
2006-05-19 17:43 (ссылка)
ты забыл - я серверами занимаюсь :))

но если честно, подобная практика меня бесит....потому что если большие компании начинают играть в такие игры, то рынок лишается надежды освободиться от коррупции надолго. Такого рода вещи надо пресекать в корне.

Аутлуком никогда не пользовалась - сравнить не с чем :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2006-05-19 19:58 (ссылка)
если большие компании начинают играть в такие игры, то рынок лишается надежды освободиться от коррупции надолго
Твои слова да твоим московским коллегам в уши. Впрочем, у них два уха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karial@lj
2006-05-20 01:03 (ссылка)
так моя позиция по коррупции не менялась давно - тут я у себя в журнале как-то рассказывала про главу HR из Пепси (в Америке), однажды пообещавшего взятку профсоюзному деятелю и всю жизнь раскаиваивавшегося. Тред вырос чуть ли не на двести комментов - московские френды пытались меня убедить, что это я, наивная, не понимаю, как бизнес вести нужно. Так что увы - непопулярные у меня взгляды на коррупцию для русской части жж. (Как ни странно, я в отделе продаж до 96-ого работала и свои многомиллионные планы делала без взяток...хотя да, конечно, трудно было - супротив обещающих откаты. Но как раз именно большая компания может это делать - у нее есть что противопоставить откату - и должна, потому как влияет на состояние коррупции на рынке).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ai_@lj
2006-05-20 02:00 (ссылка)
Я думал, что хуже Аутлука не бывает. Теперь могу точно сказать
что бывает намного хуже.
Я тут кстати в Москву собрался-опять реюнион :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karial@lj
2006-05-20 02:15 (ссылка)
Передавай вериным одноклассникам привет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ai_@lj
2006-05-20 03:09 (ссылка)
А я наших тоже увижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aen_@lj
2006-05-20 03:44 (ссылка)
Когда? Я в отпуске с 27 мая до 10 июня, в другое время -- звони, заходи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ai_@lj
2006-05-20 19:47 (ссылка)
June 18-23. Will give you a call. Thanks.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -