Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет akos ([info]akos)
@ 2006-08-16 10:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Правдивые истории №3
Девочка из еврейской семьи, свято хранящей культурные традции своего народа, написала в выпускном сочинении слово "Б-г" (так у евреев принято). Однако, злобные русские фошысты-учителя, проверявшие сочинение, зачли такое написание, как ошибку и снизили оценку.

Девочка из семьи программистов, свято хранящей культурные традиции своей профессии, написала в сочинении слово бог через "а" (так у программистов принято). Однако, злобные ламеры-учителя, проверявшие сочинение, зачли такое написание, как ошибку, и объявили девочке, что правильно писать не "баг" а "фича". Оценку, само собой, снизили.

2be continued.

Мальчик, воспитанный семьей дятлов, свято хранящей культурные традиции своего рода, не стал писать выпускное сочинение, потому что не умел писать (он же был воспитан дятлами). Вместо этого, он отстучал текст сочинения морзянкой. Однако тупые учителя, не приняв в конце QSL? не зачли мальчику сочинение и поставили ему двойку.

Креативы принимаются в комменты, а также в [info]ru_true_tale@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]avrio@lj
2006-08-16 04:45 (ссылка)
извините, написала имя вместо слово! А так это не шутка, у евреев нильзя писать слово Б-г, так же как и Я. нелья произносить вслух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 04:49 (ссылка)
У евреев может быть и нельзя. Но речь идет не о синагоге, а о русской (российской) общеобразовательной школе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 05:28 (ссылка)
мы живем во многонациональной стране и надо уважать все религии где бы это не происходило в школе, в синагоге или где-то ещё! Я не считаю ошибкой соблюдение нравственных и религиозных норм!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 05:30 (ссылка)
я тоже не считаю. В свободное от светских занятий (учёба, работа) время. В отведенных для этого местах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 05:57 (ссылка)
Религия - это такая вешь, которую нельзя ограничивать какими-то особыми местами. Получается, что в синагоге я верю, а пришла на работу или в институт, тут же стала атеисткой?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 06:08 (ссылка)
зачем такой экстрим ? Религия, или проявления веры не должны вступать в конфликт со светскими обычаями. Раз уж церковь (любая) в нашей стране отделена от государства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 06:23 (ссылка)
Светские обычаи, в таком случае уже идут в конфликте с религиозными. А почему бы не сделать так чтобы светские и религиозные обычаи были в одной степени уважаемы в обществе?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 06:29 (ссылка)
Угу. Для начала определимся с обществом. В каком ? Русские эмигранты в Израиле не пытаются переделать местную письменность слева направо, а принимают местные правила и обычаи. Почему наоборот должно быть в России ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 06:31 (ссылка)
потому что там за это можно нарваться на неодобрение, а то и получить по ушам. А у нас засилье лиц либеральной ориентации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrio@lj
2006-08-16 06:58 (ссылка)
Я и не говорю что они правы! Уважение должно быть взаимным!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 06:59 (ссылка)
не получается как-то взаимного. Чуть что - начинаются вопли о русском фОшЫзьме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 07:02 (ссылка)
Потому, что русские особенно-то и не уважают евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:04 (ссылка)
это стереотипы. с таким же успехом можно сказать, что евреи особенно-то и не уважают русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 07:08 (ссылка)
Они и других-то не особенно уважают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrio@lj
2006-08-16 07:22 (ссылка)
не уважение идет взаимное! как только одна из сторон проявит больше терпимости по отношению к другой все изменится!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 07:29 (ссылка)
Разумеется, терпимость должны проявлять не евреи. У них же был Холокост ! Я как-нибудь выложу свои соображения и насчет холокоста в том числе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:36 (ссылка)
тут намедни в Германии (или Австрии) один уже сел за свои соображения :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:34 (ссылка)
что же евреи никак не проявят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 08:37 (ссылка)
а почему не русские?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 08:56 (ссылка)
а почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 09:19 (ссылка)
национальная черта такая :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vidrik@lj
2006-08-16 10:57 (ссылка)
А почему бы не взаимно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 07:06 (ссылка)
во-во. Что и требовалось доказать. Хорошо, в фашизме не обвинили.

На самом деле, мне глубоко плевать, какой национальности и какой веры человек. Главное, чтобы человек был хороший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 07:20 (ссылка)
Везде есть хорошие люди и плохие, и если хороших людей будет больше, то и разногласий не будет! :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_kassiopea_@lj
2006-08-16 16:51 (ссылка)
А что, должны разьве????? О_О

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iargal@lj
2006-08-16 06:30 (ссылка)
Потому что это невозможно. В светстком государстве светские обычаи и законы доминируют над религиозными. Во многом для того, чтобы представители разных религий не начали друг-друга резать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 06:57 (ссылка)
начнут резать если не уважают обычаи других религий! А я об этом и говорю, чтобы каждый человек задумался и более терпимо относились друг к другу! Я еврейка, работаю с масульманами, друзья у меня христиане и ни разу у нас не было каких либо разногласий по поводу веры. Я уважаю их обычаи они уважают мои!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:03 (ссылка)
А если я принадлежу к секте "душителей" и хочу убивать народ во имя Кали вы ведь будете уважать мои обычаи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 07:19 (ссылка)
я не признаю истиными религиями те, в которых Б-г разрешает убивать. Секта-не являтся религией!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:35 (ссылка)
а если кто-то не признает истинной религией иудаизм или мусульманство это дает ему право забивать на обычаи других?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:39 (ссылка)
вместо "мусульманство" следует читать "ислам"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:36 (ссылка)
Библия, кстати, разрешает убивать при некоторых ситуациях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 07:43 (ссылка)
Ни при каких ситуациях убивать нельзя! Приведи пример ситуации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 07:46 (ссылка)
Пример - перед глазами. Пару недель назад из-за двух плененных служивых пол-Ливана разнесли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:48 (ссылка)
Библия тут не при чем, к иудаизму она не относится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 08:12 (ссылка)
Да как же это она не относится????? Ветхий завет, да будет вам известно и есть Тора! Заповеди Моисея одинаковы! И одна из них "Не убивай".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 08:20 (ссылка)
да? А чего тогда в Торе Лилит делает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 08:39 (ссылка)
Заповеди везде одинаковые, и в Торе и в Библии!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 09:02 (ссылка)
кроме заповедей там еще дофига чего есть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrio@lj
2006-08-16 08:09 (ссылка)
Я не говорю, что они правы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iargal@lj
2006-08-16 07:47 (ссылка)
на войне и по приговору суда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 08:04 (ссылка)
строчку из Библии приведите, пожалуйста, где это сказанно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 08:14 (ссылка)
я ее сейчас вряд ли найду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 08:18 (ссылка)
я уже нашла! Заповедь Моисея "Не убивай!" и никаких исключений нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 08:21 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iargal@lj
2006-08-16 08:18 (ссылка)
хотя вот кое-что нашел.. Книга Числа глава 35. Стих например 16 или 30

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 08:31 (ссылка)
простите, но там нет ни слова о том, что людям можно убивать людей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 08:59 (ссылка)
"Если кто ударит кого железным орудием так, что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти;"

это не оно, да? Или убивать будут не люди, а это "должно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 09:12 (ссылка)
Нельзя людей убивать! Не мы решаем кому жить кому умирать! Убить - страшный грех, как бы то оно не было! Всевышний наказывает людей, а не мы сами!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 09:25 (ссылка)
у вас проблемы с восприятием текстовой информации? Я вам указал место в Библии, где русским языком написано в каком случае людей нужно убивать, а вы упрямо гнете свою линию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 09:55 (ссылка)
да все у меня впорядке, просто у каждого свое прочтение Библии и каждый понимает её по-разному! Для меня убийство в любом случае грех!
Есть такая притча еврейская: один еврей пришел к раввину и сказал "Ребе, прошу тебя объясни мне Тору пока я буду стоять на одной ноге, если ты сможешь сделать это, я буду правоверным евреем" Равин ответил : "Главные заповеди " Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" и "Не убивай", а остальное лишь комментарии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 10:18 (ссылка)
все это конечно прикольно, но расхождение с официальными канонами как правило называется ересью, причем в средневековье за нее еще и сжигали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 10:36 (ссылка)
вы меня обвиняете в ереси? А в чем расхождение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 10:44 (ссылка)
Я никакого поста ни в какой религиозной организации не занимаю, так что обвинять не могу.
Расхождение в том, что вы считаете все остальное, кроме заповедей, не особо существенным. Во всяком случае так кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-16 10:52 (ссылка)
А вам кажется, что заповеди не существенны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-08-16 10:55 (ссылка)
Согласно последним археологическим данным, заповедь была всего одна, и гласила она:
"Не с глаголами пишется раздельно. Например: Не убий, Не укради, Не прелюбодействуй...."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iargal@lj
2006-08-16 10:57 (ссылка)
Мне кажется, что если в Библии окромя десяти заповедей есть что-то еще, значит это нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-17 03:46 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzimitori@lj
2006-08-16 11:36 (ссылка)
Да зря ты замарачиваешься. Данная фраза не может иметь вообще никакого иного прочтения. Она крайне конкретна и недвусмысленна. Впрочем, как и весь свод законов, записанный в книге Левит. Вообще-то такой свод называется Уголовный Кодекс (там, правда, затронуты гораздо больше аспектов жизни), и его специально пишут максимально конкретно и недвусмысленно. Это не притча, чтобы ее всякий толковал по своему.

Левит 24-16: "Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти." Палачи, на выход!

Вот, а кто не понимает этих очевидных вещей - либо не знает Библию, либо не имеет соображения читать ее такой, какая она есть. И в том, и в другом случае на объяснения, толкования и уроки можно забить - чай, не маленькая, все ей разжевывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-16 11:52 (ссылка)
Вот-вот. как любая религиозная книга Библия помимо духовных всяких фишек содержит кучу правил регулирующих светскую жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzimitori@lj
2006-08-16 12:00 (ссылка)
Ну дык людям жить-то в обществе надо как-то.

Вот и писали по максимуму конкретно, без всяких баек: "Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти." (Левит 24-21)

И про другие причины для убийства тоже писали, не притчами, а конкретно, по сути, включая способ убийства:

"И вышел сын одной Израильтянки, родившейся от Египтянина, к сынам Израилевым, и поссорился в стане сын Израильтянки с Израильтянином. Хулил сын Израильтянки имя [Господне] и злословил. И привели его к Моисею и посадили его под стражу, доколе не будет объявлена им воля Господня.

И сказал Господь Моисею, говоря:
Выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и все общество побьет его камнями, и сынам Израилевым скажи: кто будет злословить Бога своего, тот понесет грех свой;

и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти."

...

И сказал Моисей сынам Израилевым; и вывели злословившего вон из стана, и побили его камнями, и сделали сыны Израилевы, как повелел Господь Моисею.

Левит 24: 14-16, 23

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iargal@lj
2006-08-17 05:20 (ссылка)
дык. а вот как это объяснить ей? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzimitori@lj
2006-08-17 05:24 (ссылка)
Да ну, брось. Если это такая еврейка, что даже Торы не читала (что уж там о всей Библии говорить!), где все это подробненько расписано - то чего ей объяснять. Мало ли таких - что ж теперь, кидаться всех учить? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_kassiopea_@lj
2006-08-16 17:08 (ссылка)
Вопрос, как всегда, открыт: кого же считать людьми, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrio@lj
2006-08-17 03:45 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_kassiopea_@lj
2006-08-16 17:07 (ссылка)
Какое лицемерие, однако.
Ваша, еврейская, религия вполне даже очень разрешает убивать людей, которых вы не считаете людьми, то есть гоев. Гои ведь равны скоту, свинье. По вашей религии еврей, убивший нееврея, преступником не считается. Я уж не говорю о том, что святой поступок - обмануть гоя.
И вы ещё рассуждаете о каком-то уважении!
Еврейская религия даже позволяет прикинуться иноверцем с целью навредить неевреям. Можно даже поклясться вашем же богом в том, что вы пришли с миром, а потом всех перерезать. И ваш бог это позволяет.
Говоря об уважении одних народов к другим, в последнюю очередь надо вспоминать иудаизм.
См. Тора.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -